Иерей Сергий Карамышев о том, почему Владимир Путин не стал вводить войска в Новороссию …
Нынешней Украине, превратившейся в свалку всевозможных отбросов Западной цивилизации, необходимо огненное крещение, которое выжжет всю грязь, очистит души людей и возродит их для Бога. Премудрый говорил: «золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения» (Сир. 2, 5).
Это горнило уничижения уже раздувает свои мехи над юго-западной Русью. Нищета, разруха, безработица, бесправие, тысячи насильственных смертей суть Божии бичи, что свистят над головами людей, которых сумели оседлать гордецы, строившие свою государственность в качестве Анти-России. Сеявшие ветер тлетворного и призрачного западнического «обновления» пожинают на восточных своих пределах бурю обновления подлинного, которое, выжигая всё наносное, просвещает всё сущностное.
Государство и общество, основное содержание которых составляет огромный жирный знак «минус», должно умереть. Это единственный выход, так как «плюс» может получиться лишь в том случае, когда всепоглощающий «минус» умножается на «минус» сравнимой с ним интенсивности. Поэтому я глубоко убежден, что давно пора прекратить речи о «великой Украине» и «великом братском украинском народе». «Украинский народ» не может быть братским по той простой причине, что искусственно конструировался ради единственной большой цели – отрицания Руси. «Украинский народ» во многом напоминает янычар, которых в свое время детьми турки отбирали у христиан и воспитывали в ненависти к христианам.
Нужно говорить о несчастном русском народе юго-западных земель, зараженном болезнью украинства. Нужно отделять сущностное (русское) от наносного (украинского). Хватит подлой лести, хватит ласкательства! Хватит делать вид, будто болезнь является нормой жизни. Не святой ли долг большей части русского народа указывать на болезнь и помогать от нее избавиться? И не будет ли исполнение этого долга лучшим проявлением братской любви?
Год назад В.В.Путин готов был ввести на территорию Украины войска ради защиты сущих здесь русских людей от майданной заразы. Однако их голос оказался, увы, слишком слабым. Нам кажется, это явилось основной причиной, почему войска не были введены. Как можно предлагать лечение тому, кто почитает наиболее тяжкую из болезней благословением Божиим? Как можно предлагать лечение тому, кто, глядя на врача, видит истязателя и набрасывается на него с проклятиями? Именно так восприняли желание защитить граждан Украины от только еще нарождавшегося нацистского режима многие иерархи УПЦ (МП), и такое собственное превратное восприятие публично озвучили. Тем самым они озвучили собственный диагноз и, соответственно, навлекли на себя и на вверенный им народ гнев Божий. Не желающий смерти грешникам Господь наказывает Украину за ее массовое отступничество от Святой Руси.
Исходя из сказанного, отметим, кто является на Украине подлинным сепаратистом. Это те, кто повторяет: «Украина не Россия», «Украина цэ Эуропа», «Украина по над усе», «Москаляку на гиляку» и т.п. Хочется озвучить здесь следующую закономерность: как после цветов бывают ягодки, так последовательно проводимая русофобия всегда приводит к фашизму. Поэтому не стоит удивляться при виде того, как русофобствующие российские либералы, всего несколько лет назад бравировавшие своим «антифашизмом», сливаются теперь в идейном экстазе с укро-нациками, что обвешаны с головы до пят фашистской символикой. Тех и других объединяет животная ненависть против русских.
Сепаратисты, они же – проамериканские коллаборационисты — окопались в Киеве и терроризируют всех, кто с ними не согласны. Поначалу удивляло: почему действия, проводимые киевскими сепаратистами на Донбассе, были названы АТО (антитеррористической операцией). Теперь, когда каратели отметились во всех местах своего пребывания подлинным террором в отношении мирных жителей, уже не удивляет, ибо каратели здесь не субъект, но объект для наказания. К виску отрицателей Святой Руси приставлен внушительный отрезвляющий «минус». Соответственно, зона АТО должна распространиться на всю Украину, притом, это уже делается руками самих трусливых карателей, все более определенно одержимых манией преследования, все более определенно сходящих с ума. Их главари (все эти Порошенки, Яценюки, Турчиновы, Аваковы и прочие), подобно своим наставникам – Гитлеру с Геббельсом – должны трястись в бункере в ожидании неминуемого возмездия.
По мере увеличения зоны АТО будет шириться партизанское движение, будет усиливаться живительное отрицание Анти-России. Террористы, подобно шакалам, будут сбиваться в стаи, тем самым становясь все более удобным объектом для антитеррора.
Христолюбивому русскому воинству, восстающему на Украине против заразы фашизма (ягодки, развившейся из цветочка русофобии) не нужно смущаться, если некоторые еще не одолевшие в себе болезни украинства священнослужители, его осуждают. Русскому христолюбивому воинству не впервой побеждать тех, кого благословляет на войну против русских политически ангажированная иерархия. Во время всех русско-турецких войн восточные патриархи молились за султанов, а не за русских Божиих Помазанников, однако их молитвы о турецком оружии были последовательно отвергаемы Христом. Возможно, к их гражданскому патриотизму иногда примешивалось неприязненное чувство к русским, посмевшим воздвигнуть Третий Рим вместо павшего Второго.
Чтобы не наследовать довольно печальную, основанную на зависти (откуда все их проклятия в сторону Москвы) участь, почитающие себя украинцами прежде должны отвергнуть свое украинство, отвергнуть свое подданство вашингтонскому «султану» и стать русскими, созидателями христианской империи, – лишь тогда они смогут увидеть в нас братьев. Прекрасно понимаю, что это крайне болезненный процесс – отрицать часть своей души. Но не так ли поступает подвижник, сражающийся со всякой греховной страстью? А теперь пост – самое благоприятное время для борьбы против страстей. И в первую очередь, Русская Православная Церковь на Украине должна стать действительно русской. Это будет весьма непросто, однако, иначе нельзя. И чем быстрее пойдет обрусение Православия на Украине, тем быстрее юго-западная Русь избавится от своих тяжких болезней, тем быстрее свергнет с себя изуверское иго бандеровщины.
Укажем здесь вторую причину, почему не следовало вводить на Украину российские войска. Освобожденные от турок христолюбивым русским воинством балканские народцы оказались неблагодарны к своим освободителям. Почти даром доставшаяся им свобода тотчас была брошена под ноги западным державам. Во вновь созданных странах утвердились немецкие династии, которые окружали лояльные Западу и враждебные России элиты. Поэтому сломать хребет террористам должна сама воскресающая из скелета Украины Русь. Российские же войска могут оказать ей поддержку лишь в случае наглой прямой оккупации со стороны НАТО. По-настоящему драгоценной может быть только свобода, добытая собственными силами. Ее никто не позволит продать, ее никто не отнимет.
Некоторые люди утверждают странные вещи – будто бы украинство есть знамя некой «пассионарности», некой плещущей через край и обновляющей мiр энергии, которой русским якобы трудно что-либо противопоставить. Подобные утверждения выдают людей крайне близоруких, которые, заметив на человеке прогрессирующую гангрену, утверждают, будто это не иначе как здоровый румянец.
Готов видеть пассионариев в арабских, турецких и монгольских ордах с VII по XIII века, но только не в «украинцах». Те народы имели в себе силы для завоевания могучих государств. Эти же, наряду с прибалтийскими нациками, годились и продолжают годиться только для карательных операций. Все их «герои» — дегенераты, от Мазепы до Грушевского и Петлюры, от Бандеры до Яценюка и «Сэмэна Сэмэнченка». Хороши «пассионарии», отгораживающиеся от соседей рвами и колючей проволокой! Хороши «пассионарии», не могущие сделать шага без одобрения из Вашингтона! Хороши «пассионарии», правительство которых чуть не на половину состоит из иностранцев! Хороши «пассионарии», хозяйственная деятельность которых в основном заключается в выпрашивании на Западе подачек! Хороши «пассионарии», для которых свободная конкуренция с чужой культурой равнозначна смерти!
Всё перечисленное выше – признаки вырождающихся общностей, признаки дистрофиков и кастратов, боящихся умереть от малейшего сквознячка всемiрной истории. Таково тепличное растение украинства!
Да и что это за имя? Какая идея в нем заключается? Быть с краю? Стоять на обочине мiровой истории? В этом всё счастье? В самом имени содержится отрицание сущности, в нем – метастазы нигилизма, страсть саморазрушения. Отсюда же – мазохистский культ германского национал-социализма, согласно доктрине которого славяне – низшая раса. Почитать орудие собственного унижения не есть особенность здоровой психики. Это есть особенность людей, влюбленных в собственное рабство по отношению к некой «высшей» расе. Таковы же и прибалтийские нацики. Они в определенном смысле – тоже украинцы, носители той же болезни, с некоторыми национальными особенностями.
По-своему уникальную способность украинцев к рабству, разумеется, Запад будет использовать на полную катушку в своей самоубийственной войне против России. Он будет воевать с нами до последнего украинца! Поэтому для всех, даже для Европы, будет лучше, если украинцы погибнут как можно быстрей, но только ни в коем случае не физически (да будет таких смертей как можно меньше!), а для греха, чтобы, преодолев с честью все посланные испытания, воскреснуть для Бога и вновь стать чадами Святой Руси, противостоящей западной фашистской гнили.
Дай же Бог, чтобы нынешние украинцы, умертвив худшую часть своей души, воссоединились во Христе со своим народом, чтобы вновь ощутили себя русскими и тогда вместе с нами «единым сердцем и едиными устами» славили бы Христа во веки веков. Аминь.
Категорически не согласна, что войска в Новороссию Путин не ввел, т.к. «их голос оказался, увы, слишком слабым». Референдум 11 мая показал что они хотели быть с Россией, быть русскими. За что получили «огненное крещение», только не которое «выжжет всю грязь», а которое выжигает лучших из русского мира. Те кто хуже — убежали, они как раз не погибнут, и жить потом будут со всем согласные. «Нищета, разруха, безработица, бесправие, тысячи насильственных смертей» — это все на Юго-востоке обрушилось на головы людей за их желание быть с Россией, а не на бандеровский проамериканский Киев, чтобы он «очищался». И видя это оставшиеся территории Украины согласны любить Бандеру, забыть русский, лишь бы не как на Донбассе.
«Поэтому сломать хребет террористам должна сама воскресающая из скелета Украины Русь», на мой взгляд, не выполнимое утверждение. Вижу подавленную Русь в Славянске, Мариуполе и др. городах, голосовавших за свободу от Украины. Также будет подавлена и Новороссия, если ее все-таки смогут засунуть в Украину. И лет через 10 главным героем там будет Бандера, а главными врагами — москали. Сербы, кстати, до сих пор дружественный нам народ. Только с нами дружить опасно, всех наших друзей Запад физически уничтожает, если их историческая память оказывается длинной.
Поэтому я не понимаю, почему на верху решили что не надо физически защитить Донбасс. Возможно, у них там свои глобальные игры, только как бы не доигрались до ручки.
В остальном публикация интересная.
В этом виде Новороссию «засунуть» в Украину очень сложно. А если все-таки удастся — это будет большая победа. При наличии в составе Украины такой Новороссии как сейчас и вся страна просто не сможет оставаться нацистским укрским государством. Бояться того, что её задавят ментально при оставлении в составе страны уже нечего. Этот момент пройден. Новороссия в лице Донбасса и Луганска научилась давать сдачу, чего к сожалению не удалось ни Харькову. ни Одессе, ни другим русским городам и областям. Однако Донбасс может помочь им в этом.
И Хунта это прекрасно понимает. И теперь открещивается от «таких» «своих» областей руками и ногами.
А Вам не кажется, что перепутан порядок действий: вначале «Украина» должна перестать быть укрским нацистским государством, а только потом туда надо «всовывать» Новороссию.
Представьте, в школе завелся учитель — педофил. И вместо того, чтобы его убрать, ему поручают еще детей.
Ну да, так логичнее и так и будет. Вопрос только в том, кто, когда и за какое время проведет тюнинг Украины и приведет её в чувство.
А я и говорю — очень сложно. И даже больше скажу — при нынешнем руководстве в Киеве — это невозможно. Они же понимают, что их тогда быстренько посадят на скамью подсудимых.
Так что не знаю, как там будут развиваться события, но идея правильная.
А Донбасс теперь уже далеко не ребенок. Он сам вполне способен педофила изнасиловать если понадобится. И я думаю тогда и Харьков с Одессой ему помогут.
вот очередной бред от уважаемого Туляка,,,,,,,,
если позволите дать вам совет, вам не стоит заниматься аналитикой!!!!!!
Сырожа, а кому? Нежели тебе!?
Ну давай. Я весь замер в предвкушении!
Пиррова победа!
Правильный вывод, вместо защиты русских >>на Донбассе повели хитрожопую сурковскую политес, приводящую к уничтожению именно русских… А что с них взять, с кремлевских жыдков, умирают же русские!
Поганая политика. А ты Туляк уже упал под плинтус уже, судя по твоим коментам, в восхвалении кумиров.
Почему Путин не ввёл войска на Донбасс — потому что он, адекватный, здравомыслящий, ответственный руководитель, ведь это то, чего и добивались сша, выставить Россию агрессором и навалиться всем натовским миром на агрессора, при этом всю кровь и разрушения, гибель мирных жителей, уничтожение городов, всё повесить на нашу страну. Сиюминутная победа привела бы к поражению в долговременном плане, нас проклинали бы все мирные украинцы. Сейчас, вся кровь на руках фашистов, а Донбасс завоевал право на свободу. В дальнейшем, в образованную свободную Новороссию, постепенно войдёт и остальная украина.
Поддержу полностью.
Горячие головы забыли Кавказ и взрывы по Москве? Массовые трупы?
Матрасники только и ждут этого сценария.
Сейчас время играет на нас, нужно хоть 5 лет мира еще!!!
Пахнет порохом сограждане, реальным. Если начнется, то коснется каждого. Задача успеть сковать достойный ответ, что-бы даже мыслишки не было паскудной ни у кого.
Да, о Новороссии и окраины в ее составе — не будет.
Будет Россия. Об этом уже можно говорить.
«нужно хоть 5 лет мира еще!!!»
Плохому танцору вечно что-то мешает. Теперь вот не готовы мы оказались. Внезапно так. А кто виноват? А что делать?
Напомню, что господин Сердюков был министром обороны как раз 5 лет. Ни этих ли лет нам не хватает?
Ну и? Напомнил, сорри что назначил его.
Я воще никакой танцор, и яйца у меня железные, и этим я горжусь.
А у тебя яйца есть?
Юрик признайся Гайдар твой авторитет?
Почему ты утверждаешь что мы внезапно оказались неготовы?
Очень даже прогнозно неготовы и знаем откуда ветры поддувают.
Особенно кто и как наддувает и нагнетает.
Опоры не получишь, не надейся, соси кровь в другом месте.
это примерно так:
— Стоит народ Украины в 2013 году на дороге Киев-Европа, голосует, хочет доехать до Европы…Тут из леса с рулём от Камаза в руках выбегает Янукович, губами, ртом изображает визг тормозов Камаза, типа жестом открывает дверь кабины и спрашивает: — Вам в Европу, садитесь, подвезу…
Ему народ Украины — Ты че дядя дурак???
Янукович из за запазухи достаёт дубинку и говорит, а ну бл@дь попрыгали вы часть в кабину, а вы часть в кузов…
Те так и сделали… пристроились кто с боку Януковича, кто сзади….
бегут, бегут дорогой, километров пятнадцать, запыхались, устали….
Но тут Янукович, снова ртом и губами изображает визг тормозов Камаза, типа останавливается и говорит: — Всё вылазьте, дальше через метров пятьсот пост ГАИ, а у меня водительских прав нет, я сейчас через поле бурьяна, по непаханном поле пост ГАИ обьеду, а вы пешком, когда пост пройдете, я через километр вас снова подберу, из поля на дорогу выеду… Так Янукович, снова изобразил ртом что завёлся Камаз и он с рулём в руках убежал в поле с высоким бурьяном…
Украина обрадовалась, пошла радостно к посту ГАИ…
На посту ГАИ их встретил инспектор полиции Порошенко…
Народ Украины, стали Порошенко рассказывать, что тут какой то дурак Янукович с рулём от Камаза, заставил их бежать по дороге пятнадцать километров, и типа так как у него нет водительских прав, он ваш пост ГАИ решил объехать полем….
Порошенко : — Спасибо, что сказали, мы этого дурака уже три года ловим, знаем, что он без прав Камазом управляет, сейчас мы вместе его догоним и арестуем и Камаз изымем на штраф площадку….
Подходит Порошенко к посту, и из за угла достаёт руль от мотоцикла, с фарой и сиреной… И говорит: — Так, вы часть Украины сзади меня на сиденье, а вторая часть в коляску с боку садитесь…
Ему народ : Ты че дурак Порошенко?
Порошенко достаёт из за пазухи автомат стреляет очередью поверх голов и кричит : — А ну суки по местам, кому сказано…. Народ так и поступил, кто сзади Порошенко пристроился, а кто типа сбоку в коляске…. Порошенко губами и ртом изобразил что завёл мотоцикл, типа ртом криком изображая сирену побежал в поле с бурьяном, а с ним и народ Украины…
Бегут они бегут по полю, по колдобинам, по бурьяну высокому, спотыкаются…
Тут Порошенко поворачивает голову и видит, что та часть Украины что типа в коляске едет, бежит стоя…. И тогда он как заорет : — Вы че стоя в коляске едите, почему правила нарушаете, а ну нахер присели, и сидя бежите, а то пристрелю к едрени…
Та часть Украины присела, и бежит на корточках, согнувшись в три погибели, трава бурьян в лицо херачит, ветки лицо царапают, пыль столбом в глаза и рот, задыхаются…
Те кто в коляске, поворачивают голову к бегущим стоя за Порошенко, и говорят: — От мы дураки, лучше бы сейчас спокойно в Камазе до Европы доехали.
Абсолютно согласна. Я из Донецка (хотя родом из Мичуринска Тамбовской области). Невыносимо больно видеть все эти «очищения» наших городов — тысячи смертей ни в чем неповинных детей и стариков, бомбежки, жуткие разрушения (хотя считаю, что Донецку еще «повезло» в отличие от Дебальцево…) Как очевидец подтверждаю, что многие «бизнесмены практически сразу покинули город — кто отдыхал на югах (средства позволяли), кто подался в Россию, кто за зону т.н. АТО… Сразу закрылись все банки и бутики, в августе 2014 город был практически пустым. В сентябре некоторые начали возвращаться — видимо, деньги закончились. В Киеве, Харькове, Днепре и т.д. все также жируют, а наша зона стала буферной, т.е. нас бросили как живой щит между нациками и Россией. И действительно, уже растет недовольство — зачем, за что? Пенсионеры уже готовы петь «слава украине», т.к. пенсии не платят, работоспособные — из-за отсутствия з/платы и работы. И все чаще возникает мысль — за что же мы голосовали 11 мая? Ведь действительно поверили в Русский мир… А киевским «властям» как с гуся вода… Обидно…
Это так господин путин/путаник наверно/ поддерживает русских целый год после тех слов 3 марта, большое приднестровье, в худшем варианте, и то не состоялось, хотят по указке олигархов запада засунуть Донбасс в окраину Обамы теперь уже, а не Руси,. Леопольд, п.т., выходи!
«И действительно, уже растет недовольство — зачем, за что? Пенсионеры уже готовы петь «слава украине»»
Прежде всего благодарю что нашли время оставить сообщение на сайте — мнение очевидца в 100% важнее чем тысячи слов троллей властей.
А с фактами разочарования я уже стал сталкиваться ещё летом прошлого года. Зашёл, как то на сайт Пандора. Там женщина высказалась в стиле — если бы знала я и мои друзья и знакомые, чем всё обернётся, что нас кинут на растерзание нацистом — ни за что бы не голосовала так как проголосовала. Она хотела нормальной жизни как себе (ходить в кино, на работу, готовить с друзьями шашлыки по выходным, водить ребёнка в детский сад) так и своему ребёнку. Как на неё наехали местные патриоты — ты свободу и право говорить на родном языке за шашлык продать хочешь. Больше она не появлялась там. Не хотят люди при власти, что бы Русский народ знал, что реально происходит там у вас т.к. это бьёт по имиджу главного миротворца — он даже в самолёте пишет мирные планы, а они всё не срабатывают.
В своё время и Стрелков писал о том, что говорили люди в обстреливаемом со всех сторон Славянске — люди клянут хунту и Россию т.к. та дала надежду и бросила!
Не знаю — но у меня стойкое впечатление, что всё с Донбассом сделано СПЕЦИАЛЬНО. Возможно для того, что бы сначала выманить недовольных Украиной, путём обещания защиты и приведения примера в виде Крыма (как ЛЕГКО можно уйти из нацистской Украины), а затем отыграть назад — пусть СБУ и ВСУ разберутся с недовольными. А нужно это для того, что бы раз и на всегда отучит Русских от МЫСЛИ о том, что у них есть НАСТОЯЩАЯ Родина — которая СВОИХ НЕ БРОСАЕТ.
Женщина с Пандоры только женщина.
Она не понимает, что не поднимись народ, начались бы этнические чистки. И на Донбассе непременно.
Хунта ведь всерьез, не играя, заявляла о том, что «вешать будет потом». Это не фигура речи. Достаточно вспомнить Терезин и Талергоф.
И не будь сейчас войны на Донбессе, сейчас вовсю чистили бы или уже зачистили бы Слобожанщину и остальную Новороссию.
Я понимаю, Юрий, Вам надо по заданию, или «зову сердца», вызвать максимальный эффект ненависти к России, к ее нынешней власти, поэтому и появляются такие истории «женщин из Пандоры» (оцените свой невольный черный юмор) , рассчитанные на голые эмоции.
Но не получится одурачить тех, кто не понаслышке знает, что такое украинский нацизм и его американские кураторы. Донбасс давно хотели обмотать колючей проволокой, сжечь атомными бомбами и т.п.
И надеяться на милость карателей — это себе может позволить только обыватель да «женщина из Пандоры», которой кажется, что хуже быть не могло. Могло и еще как.
«Женщина с Пандоры только женщина.»
Конечно, только женщина. И таких там НЕ МАЛО — пенсионеры ведь там — то же ТОЛЬКО пенсионеры. Вы, может быть и правы — начались бы этнические чистки. Но ведь история то не знает сослагательного наклонения. То что есть сейчас видят все. Извиняюсь если ошибся, но именно кто-то из РД писал, что Харьков услышал призывы Кремля не рыпаться — кроме самых безбашенных, которых сразу СБУ и накрыло. А вот Донбасс не послушал и возникло АТО.
К тому же почему можно верить что начались бы этнические чистки, но нельзя верить, что если бы Россия выполнила свои обещания и защитила граждан Украины от нацистов, то народ Украины встречал бы наших зелёных человечков как освободителей? Вот ниже МЭЛ грязью поливает жительницу Донбасса только за то, что она имеет право говорить то, что думает и то что думают очень многие её окружающие. Или она врёт по вашему (тролль видимо Украинский)? Хочет нанести России максимальный вред? Или люди (прежде всего женщины и дети — кому не положено воевать) на Донбассе не могут считать себя преданными Россией? Тот же МЭЛ что правильно говорит, что Русские НЕ ДОЛЖНЫ надеяться на Россию? Или он имет права посылать куда подальше жён, сестёр, знакомых женщин, подруг и детей тех же ополченцев, которые то же поставили галочки (или не поставили — дети не могут голосовать) и возмущаются тем, что Россия не оказала НЕМЕДЛЕННУЮ помощь тому же Стрелкову и его ополчению? Но почему то МЭЛ вам дорог — замечаний ему мало делаете.
И вы не верите в слова Стрелкова о том, что люди в Славянске кляли Россию за то, что она дала надежду и бросила? Или это тоже — только люди, ничего не понимающие в геополитике? Ну поднялись они — поддержали Стрелкова и местное ополчение. А теперь под карателями эта земля.
Не понимаю я как можно спокойно смотреть на то что творит последние 25 лет Российская власть и хвалить это. Молчание — знак согласия. Или я не прав, как всегда?
И давайте всё-таки различать власть и Родину. Почему на сайте все пытаются называть это синонимами?
Я с Мэлом и кремлевскими пропагандистами тут не согласен. Весной 2014 была сделана ошибка, за нее уже заплачено огромной кровью, будет заплачено еще больше.
И меня тоже раздражают двойные стандарты при оценке «крымской» и «русской» (которую сунули под сукно) вёсен.
Только, как говорится, слезами горю не помочь. Надо жить и воевать в той данности, которая есть.
Получится победить — победителей не судят, Бог рассудит.
А нет, тогда косяки нынешних придется исправлять другим. Или погибнуть.
Вариантов не много.
У Юрия сегодня праздник..)
РД не согласился с Мэлом!! Сейчас потечет шаловливой струйкой..))
Я вот тоже не согласен с кремлевскими пропагандистами. Я, правда, ни от одного из них не слышал, что к людям Донбасса и Крыма надо относиться по-разному, но, видимо, они мне забыли об этом сказать.
Ситуации и в самом деле похожие — и там, и там волеизъявление народа. Однако и разные. С Крымом наши враги были не готовы, зато с Донбассом готовность была по полной. Пришлось занимать позу «зю».
Я просто прошу (не Юрия, тут бетон, а вас, РД) прекратить эти инсинуации, что в отношении народа Крыма и Донбасса есть двойные стандарты. Не дай Бог сами в это уверуете, «начнете играть в орлянку и покатитесь по наклонной»(с), а что самое страшное — сыграете на руку врагу, спровоцируете раскол.
И те и те — наши люди!!! Точка!
Да, не мы меняем ситуацию. Покамест ситуация играет против нас.
Неприятно это слышать, но кроме времени, армии и флота у нас с вами других союзников нет..
Раскол никому не нужен, только на руку врагу. Хорошо, замнем скользкую тему, раз Вы так боитесь раскола.
Вдобавку к ИНКВИЗИТОРУ (продолжу мысль):
Говоря о военном вмешательстве после Крыма — спасать жизни русских ценой оплаты намного бОльшего количества жизни русских — невыгодная сделка для России. А так было бы. Это уже не Крым с его эффектом неожиданности. Вторжение российских войск спровоцировало бы волнообразную реакцию в геометрической прогрессии усиления войск Хунты. Тут сразу всё: негативный резонанс в мире — НАТО, после многих смертей пассивный, ранее нейтралный элемент видя поддержку НАТО примкнул бы. Широко и уже по-праву муссировался бы термин о вторжении и агрессии России.
Во время ВМВ знаете сколько было таких ‘буферных зон’??!!
Я под Питером живу, мне до Гатчины полчаса на машине, по трассе до сих пор доты стоят. Что с самой Гатчиной сделали, что с Пушкиным- все было превращено в руины самым изуверским способом, гораздо хуже, чем то, что укры сделали с Донецком. Тоже находились те, кто готов был кричать ‘Зиг хайль’, а другие фашиков зубами рвали. И оттого, что последних оказалось больше, потому и выстояли.
Сударыня, готовность ‘проголосовать’ это сдорово. А где готовность отстаивать?!
Вас, донецких, ведь тоже можно упрекнуть, что в сопротивление вливались по капелькам. Иной раз кажется, что не приди Стрелков, то и голосования бы не было и песен про ‘русский мир’. Отчего же Донбасс сразу, всей своей шахтёрской мощью не встал и по харе не треснул? Что, в мае было не понятно, с кем дело имеете и что после Одессы фашня ни перед чем не остановится?! В Харькове всего 300, в Марике вообще 30 человек. Остальные где? Поэтому ещё очень большой вопрос, кто кого на самом деле предал и кто кого бросил.
Это вы, Лана, предали своих, когда вдруг решили, что вы галочку прставите и вам сразу сделают хорошо. ‘Хорошо’ не сделали и вы теперь готовы стереть галочку, с тоской вспрминая о бутиках. Так уверяю вас, даже, если теперь вы уничтожете ту галочку, будете скакать, что не москали, и орать хором ‘Путин хуйло’ вас будут уничтожать с ещё большим удовольствием.
И имейте в виду, ‘русский мир’ это не географическое понятие, оно не определяется границами и верстовыми столбами, оно не зависит от того, находишься ты в составе России или живёшь в Зимбабве. Быть частью ‘русского мира’ можно даже в Патагонии и в полном одиночестве, для этого просто надо быть русским.
А вам оказывается надо было ‘поверить в Русский мир’.. Что ж, я думаю, эта фраза все и объясняет! За 25 лет вы, Лана, просто перестали быть русскими, поэтому и Россию сочли за Деда Мороза. Вам показалось, что крикнем три раза, позовем, к нам придут и бутики вернут.
А драться? Ну вот Дед Мороз и подерется. За нас и вместо нас.
Я ещё понимаю, когда ополченцы упрекают Россию в недостаточной помощи. Упрек понятен, они воюют, им тяжко. Но, когда галочко-рисовальщики занимаются тем же самым, хочется послать их куда подальше.
МЭЛ. А ты земляк мой практически. Я квартиру в Гатчине продал только в феврале 2014-го. Рядом с Варшавским была. 20 лет из Тулы туда ездил регулярно — сдавал последние годы (наследство дяди). Последние разы на машине ездил прошлой зимой.
А впервые в Гатчине был в 1972-м — есть фото рядом с Т-34 — памятником по трассе. Да. Война до сих пор там — следы. А на Валдае этим летом, возвращаясь из Питера в окрестных лесах собирая грибы лазил по немецким окопам времен Отечественной.
Да, война… Лен. область такое мистическое место — иной раз возникает ощущение, что война здесь не кончилась. И, когда натыкаешься на блиндажи, такое чувство, что ещё 42 год.
Посёлок, в котором я живу, в нем был детский концлагерь. У детей кровь брали, чтоб своих раненых накачивать, потом угоняли на работы в Германию.
Когда замкнули кольцо блокады, в нашей местности первым делом расстреляли всех цыган, потом взялись за раненных бойцов РККА.
Даже дом, в котором я живу, построен из бревен, которые сняли с немецких окопов. Эти гады все дубы под корень извели, шиковали…
Война нас ещё долго не отпустит. Этим и объясняется разница между нами и Западом- они живут так, чтоб поскорее забыть, а мы, чтоб не забывать никогда. Поэтому то они не видят фашню на Украине, а нам достаточно было посмотреть на один день Майдана, чтобы все понять…
В Крыму Путин до войны провел негласный соцопрос. В спокойном обществе, не ожидающим еще войны. За Россию было 75 процентов.
Мне любопытно — какой процент мог бы быть за Россию в довоенном (!) Донбассе?
Именно — фактически за вхождение в Россию, Не тогда, когда запахло жареным и нужно было спасать свою жизнь ценой жизни российских солдат? Наверное процентов 50 на 50.
Похоже восстали те самые 50 процентов. Которые категорически были против украинизации. Не пассивная часть которые — красные придут, — белые придут. Будет перевешивать Хунта — ей поможем. Будет Россия — ей.
Путин — мудрый правитель.
Довоенный и послепереворотный — это разные вещи.
Путин проводил свой зондаж ПОСЛЕ переворота, как я понял отрывок из фильма.
А война началась фактически сразу ПОСЛЕ переворота.
Крымчане очень быстро прозрели потому, что бандеровцы сожгли колонну автобуса и расстреляли крымский Беркут.
Донбасс тогда еще выжидал поскольку под раздачу не попал еще.
Если сравнивать действительно довоенные — домайданные настроение по вопросу именно вхождения в состав в РФ, РЕЗКИХ отличий мнения в Крыму, Слобожанщине и на Донбассе НЕ БЫЛО.
Уж поверьте человеку, который 15 лет заинтересованно отслеживал ситуацию изнутри и 5 последних занимавшемуся более-менее активной общественной деятельностью.
Моя возможно кажущаяся Вам резкостью позиция опирается на это.
Не знаю. Может быть домайдановские и Донбасс и Крым одинаковы.
Однако если бы опрос был проведен до Майдана процент пророссийских настроений был бы еще ниже.
И, кстати — отчасти это касается и вопроса ввода и неввода войск: Опрос в окупированном Славянске — кому они доверяют:
https://www.youtube.com/watch?v=GAXuedxYgUk
Это еще может наводить на размышления предыдущим мнениям из Донецка (ЛАНАДОН) — можно параллели провести.
Не одинаковы. Но принципиальной разницы в настроениях и их носителях не было.
Бандеровская резня только радикализировала их. Это так естественно.
Ибо и Россия не горела желанием подогревать пророссийские настроения. Очевидно, что это был один из пунктов колониального договора метрополии США и колонии РФ.
«В Крыму Путин до войны провел негласный соцопрос. В спокойном обществе, не ожидающим еще войны. За Россию было 75 процентов.»
Тут вы меня поражаете но в другую сторону. Опрос был проведён ПОСЛЕ мойдана. Я уже приводил тут статистику — подтверждённую руководителем Крыма — до майдана, в Россию хотели меньше 40% населения:
Последнее исследование об отношении украинцев к России проводилось с 8 по 18 февраля. То есть уже после начала революции, почти перед ее завершением. По данным социологов, в конце февраля больше всего присоединиться к России хотели жители Крыма — там таких насобиралось 41% (интересно, что этнических русских в Крыму живет почти 60%). В других регионах Украины желающих получить российский паспорт нашлось гораздо меньше: Донецкая область — 33%, Луганская и Одесская — по 24%. Интересно, что год назад всего 35% жителей Крыма хотели в Россию. В Донецком регионе таких было 30%, в Луганской области — 29%, в Одесской — 24%.
Опять торг развели. Идите и пойте хабадникам.
Росию сравнила с нациками. Эй подруга здесь не майдан иди клянчи у Меркель. Сало, матка, млеко, шпек.
Тебя никто не тянет в Россию, вали нахер хоть куда. Поверила она, а ее обманули. В этом твоя сущность, ты не русская и нехера примазываться, хабадная сволочь! Ты мне моих дедов с Донбасса не очерняй, они выгоды не искали, когда погибали.
Ладочка, если вы Лада в действительности. задайте вопрос той стране, откуда Вы родом (Тамбовщина): «Зачем нужно было соблазнять днр-цев и лнр-цев перспективой оказаться в составе РФ после соблазнительной картинки Крыма в марте 2014, учитыва то, что там, особегго, в Севастополе, стояли военные части Российской Федерации, а на референдуме, как выразился г-н Путин, охраняли покой и свободу действий голосующий крымчан спецназовцы. Не проще ли было пригласить всех мыслящих о едином «русском мире», переехать в Россию. Ведь там действует прекрасная прграмма президента России содействия бывшим соотечественникам (особенно русским, б./у. россиянам или русскоязычным) при переезде на историческую Родину-мать. Зачем надо было ещё и территорию обстреливать и разрушать инфраструктуру гордов и сёл соседней страны? Соблазнили местных «бесплатным сыром» идеологии, а теперь приходится пожинать вам последствия псоле референдумов в мае и ноябре 2014.
Ну, мадам, раз вы видите «подавленную Русь в Славянске и Мариуполе» и уже бредите подавленной Новороссией, то лишь убедительно доказываете, что не все могут смотреть в завтрашний день, а если и могут, то не все…)
Хунта должна быть уничтожена самими украинцами. Если для этого не настало время, то вопрос не к нам — русским, а к украинцам. Наше дело их подогреть и убедить, что это самый правильный, самый лучший, самый справедливый и самый дешевый вариант. Если хочешь, чтоб в квартире было чисто — вынеси мусор.
Так что вы ошиблись. Украина исчезнет и на её месте будет полноценное государство — Новороссия. Большой, сильное, дружественное. Вполне возможно, что и с Приднистровьем, в качестве новой области взамен отвалившейся Галичины.
Так что Донбасс не только защищают, его ещё и наращивают. Если вам этот процесс не заметен и не совсем очевиден, то я могу вам только посочувствовать.
Мне кажется, что первая, военная часть операции по денафикации страны на территории бывшей Украины завершена. (Если конечно её все-таки не сорвут — штаты и Хунта, которой сейчас плохо в моральном плане).
Второй этап — не менее сложный — суметь засунуть Новороссию в Единое федеративное государство.
Ну а дальше — всё по плану, как лекарство по артериям пойдёт. А загнивший участок — Галицию — придется ампутировать.
Посочувствуйте лучше Донбассу, добрый вы наш… «Хунта должна быть уничтожена самими украинцами.» Ну-ну, подождите еще лет 5, а за это время русских на нашей территории уже не останется… «Так что Донбасс не только защищают, его ещё и наращивают.» Да, «защитили и нарастили» до разрушенных городов и выжженной земли… Вы, батенька, романтик, однако. Но более — циник. «Наше дело их подогреть и убедить, что это самый правильный, самый лучший, самый справедливый и самый дешевый вариант.» А вот это уже… слов нет… Чем же вы отличаетесь от идеологов США? Ничего личного — я русская, с детства живущая в Донецке…
Зря доказываете что либо пропутнскому троллю…
Для этого человека самое главное что это:
«самый дешевый вариант». Для него, видимо.
Я больше думаю над тем, стоит ли что-то доказывать укротроллю или сразу большой болт забить?!
Инквизитор, Вы так безграмотно пишите, с такими несуразными ошибками, а ещё стараетесь что-то растолковать по поводу территории Украины без Галичны и вместе с Приднестровьем. Кстати, Вы хоть один раз были в Приднестровье, вначале бывшем в составе Украины-УССР, затем Москва передарила его Молдавии-МССР. Где русские и русскоязычные дрались с молдаванами ещё в советские времена, в тех же Бендерах (откуда родом Порошенко, потому он, видно, и ходил в футболке с названием на ней «циничный бендеровец», а никак не бандеровец, чтобы подразнить «гусей» из РФ) и Тирасполе. Причину не объясняли, молдаване не запрещали им говорить на русском. Конфликт не первый год год тянется и, по всей видимости, из-за выяснения, как у самцов-оленей в период гона, чтобы выяснить, кто сильнее по авторитету. Гонору много, а спокойной жизни ни на грамм. Так, может. из-за такого же гонора и все проблемы в частях днр и лнр.
Добрый вечер, «Юрий». Решили сменить ник-нейм?-))
А то после совета РД посетить Донецк вы поразительно шустро слились. Я был уверен, что появитесь снова.
Не ошибся в вас. Не подвели.
Единственное, что совпадает с этой темой, так можно было бы прос-то введением изменения в конституцию гссударсва — изменить, до-полнив, название государства, что-то типа «Русь-Украина» или «Украина — Киевская Русь». Как то так. а так нас устаивает то что есть. Со всеми своими проблемами мы рано или поздно управимся, без навязываемой «север- ным соседом» помощи… А для упрочнения вышесказанного, можно по- здравить россиян с наступившим 8 дней назад годом Козла, по китай- скому календарю. как созвучно с назва-нием (укр. — «цап») «кацап», что очень знакомо всем р…… . Правда. есть версия, что Кацапами или. вернее, «коцапами» русских (моско-витов) назвали ещё татары после жестокого взятия, с имевшимся об- маном, Казани войском Ивана Грозного. Что значило — «жестокость, кровожадность»… Есть слова ещё и давно известная десткая песенка в честь символа года: «Остались от козлика рожки да ножки»… Т.е., не надо нас «бить» и «оскорблять», как бы потом самим косточками в ямку не упасть.
С уродами устроившими эту бойню разберемся мы, русские Украины.
Как Вы безграмотно пишите,Берлиозо. Постеснялись бы уж.
«а так нас устаивает то что есть.». НАС не устраивают фашио-бандеры под боком, уничтожающие мирное население и детей. С фашистами и бандеровцами разговор может быть только один.
Берлиозо, читай классику — Жестокий век.
Коцап, нет такого слова в тюркских языках.
Московиты, киевляне нарывались Урус, Орыс, Урусут.
Ур — бей, Урус — бьющий. Солдат. Светлые солдаты, не кочевники.
В старых глухих деревнях у славян Русью называлось светлое место дающее силу.
Насчет жесткого взятия — это ближе к садомазо, а не к реальной истории, опять-же читать поболее надо.
P.S. Клич «ура» тюркский. Летела лава, конница тумен (Тюмень) 10000 воинов и в полное горло орала — бей! — Ура, Урагша!
Потрясало любого противника.
Берлиозо, что не по русски-то?
Какой-то сумеречный бред. Сам-то понимаешь, что излил на бумагу?
Мне по барабану, хоть чуркой, хоть ватником, хоть кацапом назови меня.
Умереть Окраине — слишком жестко, нужно лечить.
Два варианта кукловоды прописали Окраине. Окупировать и умертвить всех на этой территории и второй вариант — если не получится окуппировать, то максимально разрушить и умертвить.
Вылечатся каклы выживут, не вылечатся сами себя перебьют.
Поэтому я рад, что такие Пердиозо появляются, пытаются услышать.
Лучше быть свободным, сытым и счастливым Ватником, чем мертвым свидомитом.
по -моему , автор статьи- идиот . читаешь ваши новости и комментарии — волосы дыбом становятся . мда .россияне — чистые зомбики
неужели вы в самом деле считаете , что здравомыслящий человек ,который родился в совке , и мечтал хоть одним глазком посмотреть как живут люди за железным занавесом ,теперь , через несколько десятилетий самостоятельности , добровольно согласиться обратно идти в совок??? вместо Украинского паспорта получить писульку никому не нужной и никем не признанной (кроме РФ) , непонятной республики???
Нет, пиндосовский ушлепок, люди всю жизнь мечтали жить в бандеровском концлагере, в который превратился огрызок дистрикта «Юкрейн».
Продолжай скакать, может быть твоя протоплазма в голове наконец структурируется хоть как-то и в ней зародятся импульсы, напоминающие разумные мысли.
Харьков-украина привет. Ты не ссы, никто тебя здесь не будет убивать.
Можешь смело писать свое имя, или тамошнее СБУ отслеживает здешние коменты — боишься своих негодяев?
Слушай дружок, а Российский паспорт наверное уже есть у тебя? Признавайся втихаря уже получил?
Что это ты постоянно о выгоде совка печешься? Наверное о своей выгоде все-таки?
Не будет никаких республик и Окраины не будет, неужели непонятно. Кукловоды с обезьяной уже давно все порешали. Теперь при дальнейшем развитии сценария от «Вэнгард» будет Киевская пустынь.
Твоя задача глупец побольше читать и уж точно не про шушкевича.
Если пришел что-то узнать, то смотри — http://www.genocid.net/author.php?page=1&rid=573. Это для затравки, далее — ищущий да обрящет.
Желаю тебе прозреть. Даже если не прозреешь, тебя все равно примут ДОМА в РОССИИ и никому не дадут тебя в обиду. Ты всего-лишь заблудший сын.
P.S.
Проще перечислить где меня не было, развитой мир объездил. И везде отмечал такую особенность — все СОВКИ так называемые, относятся к местным аборигенам весьма свысока, даже с презрением.
Такое вот наблюдение.
http://storage1.censor.net.ua/images/b/b/7/8/bb78dc5d1220bc14bedef630a16445c3/censor_photoshops_big2.jpg
Ну ты, подпиндосник, не только тупой, а еще и кощунник, раз на такие дешевые фотожабы ведешься.
Фото, до того как его испоганили подпиндосовские кощунники http://rusdozor.ru/wp-content/uploads/2015/03/dolgo_zdes_ne_bilo_carya.jpg
Фото с этого события http://rusk.ru/st.php?idar=43237
http://rusimperia.info/catalog/843.html
То есть как обычно (http://rusdozor.ru/2015/02/18/cinizmu-proamerikanskix-marionetok-net-predela/) — напакостили, мрази, и тащатся от своего непотребства.
Ничего, Гарик (gurik24), пройдешь денацификацию и будешь снова человеком. Еще и спасибо скажешь
На последней ссылке стоит — Запрет доступа по просьбе правоохранительных органов. Не удалось просмотреть.
«Запрет доступа по просьбе правоохранительных органов.»
Самый простой способ — поставьте себе браузер Опера. Включите в нём Турбо режим. Ссылка заработает. Или через прокси серверы выходите в сеть (пока не пробовал – но, говорят, помогает).
Русский Дозор- ты смотри как ты за путина репутацию распереживался …да здесь и так было понятно ,что фотошоп .. ну а мои три комента со ссылками зачем удалил?? и мой ответ Тимуру?? человек нормально общается , снисходительно ,но не обзывается (как некоторые ).. хотел с ним подискутировать ….эх вы..
Подискутируем. Бандеровских карателей пересадим, пиндосов выгоним, зомбовышки жидобандеровские выключим и подискутируем, не переживай. Если тебя раньше в АТО твоя оккупационная любимая власть не ухайдокает, как и десятки тысяч других укродебилов. Ведь вы там уже порядок навели — любо-дорого, аж из горла прет орднунг ваш.
меня Роман зовут ,43года ,женат ,двое сыновей. Украинец
Хорошо, Рома Гурик, земля круглая, поговорим очно.
Тимур,Отец принимает ПОКАЯВШЕГОСЯ заблудшего сына,читай еванге
лие!А я пока не вижу в ЭТОМ Харьковском хохле ПОКАЯНИЕ!Заблудший
сын только тогда вспомнил об Отце,когда обнищал и стал умирать от голода!Он раскаялся,он настолько СМИРИЛ себя,ч не надеялся уже ни
на какую милость,хоть бы взяли последним слугой…По-пророчеству:
Пасха и 2014г-кровавые на Украине,2015-голодные(м.б. ЭТО поможет
многим ТАМ опомниться,задуматься,вернуться к матери-России и своим
братьям и сёстрам),2016г- Пасха будет ПОБЕДНАЯ!
ну что жж.вернемся к разговору через год .дай бог всем здоровья и разума ! Россияне ! вы же почитайте -что вы пишите — быть равноправным партнером -нет .это не для вас ,вам нужна победа ..то есть будете резать ..ну ну .. смотрите кровью не захлебнитесь!
И тебе того же, бандера. Ведь пока это твои собратья «москалей на ножи» кричат да живьем людей жгут.
Мы пока таких дебилов, если в плен попадают, домой отправляем.
И если ты не въехал, то ты говорил с харьковчанином. Так что разные они, харьковчане.
И говорить вам с нами придется, а не с россиянами. И отвечать нам, а не РФ.
«быть равноправным партнером» кому? Это не ошибка ли 404-равноправная партнёрина?
А, так же прошу передать привет бараку, мак-кейну, нуланд, псаки, байдену, скакшвилли, ебаноидзе, абромовичасу, яресько ну и вальцману до кучи…..хрен с ним.
ну вот ,интересно мне — ну в чем же я бандеровец???? я русских за врагов не считаю , наоборот ,считаю БРАТЬЯМИ ,если какой-то идиот так думает — за это ему воздастся . Но это ничего не меняет . Территории государств никто не отменял , и , если ваш лидер у младшего брата отжимает кусочки (причем в самый неподходящий момент ) ,то этому только одно может быть название -агрессия и терроризм.
Власть американо-бандеровскую признаешь, значит бандеровец. Тут все просто, как 70 лет назад.
Кто что отжал ты у крымчан спроси. Они от счастья плакали, что бандеровские зондеркоманд и американских спецов на полуостров не пустили.
Ты -Харьковчанин??? так покажи где ты видел у нас бандеровцев??? или правый сектор??? ну разве десяток идиотов ,кот .работать не хотят .им проще отобрать , так таких дыбилов с обеих сторон хватает.
На Рымарскую 18 сходи, Андрюшу Билецкого знать тоже должен. На «Новую Баррикаду», на Сумской около Маяковского. Много их СБУ прикормило, особенно среди ультрас.
Да год назад этой мрази проплаченной «в поездах дружбы» в ОГА сидело достаточно, пока их харьковчане зашкирку на Сумскую не выволокли. И в вещах их не карамельки «Рошен» были.
И по улицам «смолоскипными ходами» наверное «барби» ходили, «зиг хайль, рудольф гесс, гитлер югенд , СС», орали.
И если бы не американский спецназ, автобус которого на Ольминского чуть в булыжниках не похоронили, да винницкая зондеркоманда «Ягуар», то не видать америкосам Левобережья было бы как своих ушей.
Ты мне тут Ваньку не валяй, не на того нарвался.
Думал россиянам по ушам проехаться да крокодиловы слезы про дружбу пролить с байками про «злого Путина» пополам. Не выйдет.
Счет у нас большой за опоганенный город и платить по нему придется по-любому.
Ой,дай Бог тебе ума и просветления духовного,заблудший брат-харь
ковчанин!Имя Божие пиши всегда с большой буквы!Это является просто
неуважением к нашему Создателю!Никто тебя,дурака,резать не собирает
ся-сам себя»режишь»самое страшное для ВЕЧНОСТИ!
А, мне вот это понравилось у Суворочки: «заблудший брат-харь».
Вы прелесть!!! ))))
или вот такой у меня к тебе вопрос -Харьковчанин- неужели , по -твоему , нужно было жить при Януковиче & компании??? да ..был и доллар -8 и другие более материально привлекательные ,по сравнению с сегодняшней жопой , вещи … И что ??? да здравствует вор и подонок ? И с одной стороны -ты все правильно пишешь-это наша зона ответственности,а не РФ .Ну так и не надо нам помогать , может мы в состоянии сами справиться ,может через кровь и голод..может . Скинули Янека — переполнится терпение у народа -скинут и Пэтю и Сэню ит.д. только от государства кусочки останутся .(если вообще что-то останется)
Янык хоть геноцид не устраивал, не беспределил так.
Давай, дерзай, скидывай. А мы поможем.
Харьков, неужели вы не поняли, что сбросить то как раз не проблема. Проблема, кого на место поставить.
У вас же сейчас, если взглянуть на всех тех, что на поверхности болтаются, то проще сразу кусок натурального говна поставить возглавлять страну. Разницы никакой. Думаю, что говно (пардон) даже выгоднее смотреться будет.
Выбора у вас нет.
Вот это реально проблема.(((((
Да. Единственный кто отметил. С правителями на Украине — действительно проблема. Была. Есть. И похоже — будет. Нет пока таких лидеров, которых можно было бы выдвигать на пост руководителя. Лукашенко это сразу сказал. Но он сказал про прошлое. Но эта же проблема никуда не ушла и сейчас. Это — дерьмово. А выбрать хотя бы первого Президента, который смог бы возглавить Федеральную страну — это большой гемморой будет.
Рома дорогой! Как ты относишся к меченому или пьянице? Им эти имена история подарила. А как ты относишся к предателю Кравчуку?
Они ить все комунары, мать их.
Спорить что было ранее Киевская или Московитая Русь не имеет смысла. Киев мать городов русских. Однако отрицать влияние кочевников на становление Руси вообще будет только полный невежа.
Так что такое сакральное Русь? Московиты или Киевляне? И тех и других кот наплакал. Россия наследница обоих образований, так сложилось исторически. Пусть Окраина станет крутой и мы примкнем все, в том числе все сибирские и волжские, кавказские, азиатские народы к Вам и будет новое государство по названию Окраина, только чего? Или окраиная русь только для Куевлян? Штангенциркули приготовили мерять наши черепа?
В самом деле думаешь, что отдадим Киев мать городов русских ляйтерам со штангенциркулями?
Вопрос стоит так — или Россия такая, как есть будет, или на куски растащат кукловоды. Другого не будет.
Правды не бывает две. Победит истинная правда. Тот кто не понял, того сотрет история. Окраина останется окраиной, но не матрасников, они на другом континенте. А может окраина желает стать польско-литовской? Уже было в истории — семибоярщина. Пришли кочевники (купец Минин со товарищи и князь «Пожарский без коня») и выкинули их.
Окупация Киева состоялась и это факт. Президент и премьер евреи, министры грузины, остальные министры матрасники, СБУ матрасники, добровольцы Грейстауны (18000 чел). Чернозем продали матрасникам, недра им же, и т.д. и т.п.
В остатке прыжки (капец), девиз сала Украине очень актуально! Теперь его запретили производить из ЕС, Заводы сдохли. Зато есть нелюди Шушкевичи и Бандеры (скелеты вытащили). Все это втюрили моим братьям и какашки Нуланд то-же.
Реально тараканы бегают по телу горячечного белого бреда.
Если ВВ которого называют придурки с окраины хуйлом, не подсуетится, пиздец Харькову, Куеву и Львову. И побегут свидомитые туда где пустят. Наверное это не секрет полишинеля куда.
Говорить у нас ловчей и выгодней пошло, вопросы торговли Родиной к семитам.
Тот кто размечтался о золотом унитазе от Меркель, будет его чистить. Тот кому нужна Отчизна (земля отцов), будет ее возделывать.
P.S. Комент мой, случайно вставил в имя фразу.
Рома не ссы, кусочки соберем, никому не отдадим. Будет целая Окраина, без нелюдей и дома ваши будут целые и работа будет и сало.
Люди, а давайте дадим двум харьковчанам разобраться, без дополнительного фона. Для чистоты эксперимента, так сказать.
Если уж эти два села на разной волне, то мы и подавно.
ПС. Просто предложение. Мне и самому вломить охота, но…..
Упс..Опечатка.. Читать ‘чела’
Нечего тут разбираться. Есть полицаи-предатели, поддержавшие пиндосовскую оккупацию и бандеровский террор. И есть их визави.
Какие тут разборки? Все предельно ясно.
Вам тут тролля из новоукровских информационных войск подбросили:вести среди россиян разъяснительную работу. И тут такой облом.
Смешно это за чистую монету принимать. Все неудобные вопросы аккуратно объезжаются. Это же очевидно. И если бы он харьковских казаков не оскорбил своей сволочной жабой, я бы его просто послал.
Да я въехал, что это обкатка бойцового тролля. Правда, толсто выходит и уныло.
Простим неопытного чувака.
С другой стороны, коли уж такая пляска началась, мне важно, что РД будет ему отвечать. Я, каюсь, уже не очень хорошо помню, что было в Харькове. Так что это ликбез для меня.
Вдруг пригодится на другом ресурсе.
О боевых троллях.
Это не так уж и плохо. Даже если человек выходит конкретно на инфовойну — однозначно, он должен усмирить свои чувства и пытаться оперировать фактами. Иначе, на чувствах, ничерта из такой войны не получится. Будет — «Дурак!» и «Сам дурак». Многими ли, скажем переубежденными оппонентами может похвастать Русвесна, Цензор и другие сайты? Да уверен — 0 (ноль) процентов.
Если человек работает честно — без явного передергивания фактов, умалчивания и т.д. — с таким человеком можно (и нужно) вести разговор. Успех не гарантирован, но думающий человек всегда вызывает уважение. Я к примеру разговаривал то ли из Запорожья, то ли с Днепропетровска с достаточно адекватным человеком — сторонником Хунты (явно не конченым, изначальным фанатом, а просто зомбированным). Переубедить аргументами не удалось. Но впечатление у него от моих слов явно осталось. Как и у меня конечно. Он сам был просто озлоблен и огрызался на все неадекватные выпады которые потоком сыпались со стороны сторонников русского вектора. Фактически — человек искал правду. Может неосознанно — для себя. Вместо этого находил одни угрозы, мат и оскорбления. Это что — инфовойна? — Это — херня. Получишь обратный эффект. Просто его по факту наоборот убедили — что перед ним — действительно враги. Россия — враг. И он кстати — абсолютно прав — после таких ответов. Кстати — если ставить меня одного и пачку матов в его сторону параллельно — от моих сторонников — какой вывод он должен сделать? — Вывод один — в России адекватных людей в пропорции 1:100.
Я лично, просто игнорировал его ответные маты, оскорбления и угрозы. И через некоторое время мы просто начали говорить с ним на нормальном человеческом языке. Просто пошел диалог с аргументами.
Так что я думаю, — такие диалоги полезны. И на инфовойну, которую провозгласила Хунта будут выходить и такие люди — думающие. Иначе никак. Те, у кого «сообразилка» слабая — сразу дискредитируют себя и отсеются. А вот те, очень немногие, которые будут пытаться продолжать «воевать» в инфопространстве — очень большой вопрос — кто кого перетроллит. Должна же правда и аргументы победить? — Со мной все согласны?
«Со мной все согласны?»
Вы меня приятно удивляете. Конечно, плохо, что вы легко поддаётесь пропаганде официальных властей (к примеру, в оценке движения белая лента в 2011 году), но то, что можете встать на сторону другого человека и почувствовать, что думает он – это дано не каждому. Да и подмечаете то, что многие не хотят видеть – градус непонимание между Российским и Украинским народом всё возрастает. И мне кажется, что это делается преднамеренно (но это моё личное мнение).
Очень интересны доводы вашего оппонента с Украины. Почему то мне кажется, что одним из основных его доводов, был довод о присоединении (аннексии) Крыма к России. По тем не многим данным, что я получаю, этот довод основной в пропагандистской машине Киева т.к. факт неоспоримый и задевает национальные чувства и (может это главное) чувство жадности – моё увели.
А я с вами согласен. Подозреваю, что будут не все согласны.
По доводам моего оппонента — ничего нового не было. Всё старое и затертое и перетертое по сто раз.
Радует позиция, все будет ровно!
Меченый, Кравчук — какие они к черту коммунисты? Да коммунисты плюются все поголовно от этих фамилий. Вот уже много лет — аж с самого 91-го года.
Харьков-Украина!Читай,братик, евангелие!Сразу видно,ч ты его никогда
не открывал,а зря!По евангелию нас будет Бог судить на Страшном Су
де!В евангелии Отец ПРИНЯЛ заблудшегося ПОКАЯВШЕГОСЯ сына,НО не как слугу!А ввёл его в Свой дом,как любимого СЫНА!Одел его в луч
шие одежды и устроил ПИР,т.к. сын Его был мёртв и ожил!пропал и на
шёлся!ЭХ,ты,горе-луковое!Суворочка не желает вам зла,только добра!У меня много родных на Украине,дед-украинец погиб в 1943 в Запоро
жье…
ну о чем ты пишешь??? приехала команда карателей??? сколько ? автобус? два? вот ужас… .и что ?? все Харьковчане в панике разбежались?? и я ваньку не валяю -пишу тебе еще раз — я выражаю свою гражданскую позицию , и ты делаешь то же самое . нужно быть толерантными друг к другу ,уважать чужую точку зрения ,а если наоборот — то маемо — те шо маемо ,кровь и ненависть
Поюродствуй тут еще. Тебе сказали — очно и при выполнении программы. Программу тебя я зачитал: бандер — под суд, пиндосов — вон, телебашни — отключить. Жди.
И хохлосрач тут никто разводить не будет. И уж тем более толерантно относиться к творящемуся умопомешательству.
С такими, как ты укросепаратистами, сейчас «дискутировать» — себя не уважать.
Браво! Нечего добавить. Мне хотелось ответить этому «ударнику инфо-эпистолярного жанра», «молодому диванному герою инфо-войны», но воздержалась — нечего тролей кормить…
ХАРЬКОВ: Ты сам своим комментом подтвердил — Харьков — русский город. И бандер в нем — раз-два и обчелся. А вот власть у вас — бандеровская. И если до вас все цветочки бандеризации не доходят — так это дело времени. Волна идёт с Запада на юго-восток. Затопить и закрутить гайки — огромный Харьков, а тем более юго-восток страны враз она не в силах. Но когда дойдёт — Харьковчанам результаты явно не понравятся. Только лучше не ждать этого «счастливого» момента. Потом в колокола бить будет поздно. (Впрочем небольшие результаты думаю уже видны, правда они удачно списываются на Россию).
А на счет — Россия отжимает землю у Украины — бред. Никаких поползновений с 1991 года не было. Хотя, замечу в России не слепые и прекрано видели, что далеко не всем «украинцам» нравилась тогда еще мягкая украинизация. Крыму конечно — в первую очередь. И в России всегда знали, что на западе жили люди, которые воевали в Чечне против России. Но НИКОГДА Россия за 23 года не лезла в дела Украины. И не пыталась (и не пытается) тем более отжимать землю. Я уж не говорю об экономической помощи России. Если разворовывали украинские олигархи — так это не вина России. Сами виноваты — рулили то вы, а не Россия все эти 23 года. И сейчас — захватить землю, присоединить к России — это совершенно не задача России. Если часть «украинцев» хочет жить в рамках самостоятельной страны — да ради бога. Пусть будет единая страна. Сумейте договориться мирно. Чтобы все были довольны. Кто ж будет возражать, если рядом будет самостоятельная, дружественная страна — пусть хоть как называется её население — хоть русскими, хоть украинцами. Пример тому — Беларусь. И народ там живет — все довльны — и русские и белорусы,- за Батьку своего горой, и Россия на Беларусь не нападает (а тут на тебе — у России голова «поехала» — на Украину с чего-то «напала»). И чтобы на Украине и русским, и скажем так, — тем, кто считает себя «истинным украинцем» было комфортно и никуда больше не хотелось бежать. Какие проблемы — дать официальный статус русскому языку? Какие проблемы — чтоб были хотя бы поровну русскоязычные школы, фильмы в кинотеатрах, учебники на русском? Ну, ладно. Можно к примеру западную часть — Львов-Галицию сделать с приоритетом украинского языка. А Юго-восток (после общенародного референдума) — с приоритетом русского? В таком виде Украина еще сможет сосуществовать. И вполне мирно замечу. Ну, если какая-то часть страны выразит свои «особые» пожелания — можно выделить и её в особую часть. (К примеру Одесса может захотеть стать «Вольным» городом — наподобие Севастополя — город федерального значения). И такая схема будет вполне взаимовыгодная экономически внутри между своими республиками. Называется это просто — федерализация. Уж куда как совершенно различные народы живут в федеративной России — и мусульмане, и кого только нет. ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ. Но такого чуда — войны — в России нет. Довольны ВСЕ. Почему? — Потому что Россия — федерация. Никто никого не обижает. Мирное сосуществование возможно только на основе взаимоуважения. И чем больше разница между народами — тем более важна структура страны в виде федерализации. А тут — бред. Фактически один народ — и передрался. Я на днях старые журналы «Огонек» смотрел — 50-60-е годы — куда не ткни — везде — Украина. Процветание, события, знаменитые люди, прославившие не только Украину, а весь СССР, события, великая история времен расцвета социализма. Действительно — великая. Ненадуманная. Тут и Кожедуб, тут и знаменитый физик-ядерщик из Макеевки, тут и более старые — Гоголь, Щевченко и другие. Впрочем — вы это и сами знаете. Тут по истории даже копать далеко не надо. Бандеры и Шухевичи — эта мразь — и рядом не станет с этими людьми. Просто по факту — НЕ ЗА ЧТО их ставить рядом.
Браво! Нечего добавить. Мне хотелось ответить этому «ударнику инфо-эпистолярного жанра», «молодому диванному герою инфо-войны», но воздержалась — нечего тролей кормить…
Ой, уважаемый Туляк, по ошибке вставила не тот комментарий — хотя он тоже подходит. А хотела добавить — я полностью согласна, но дай Бог! чтобы хотя бы 10% дошло до этого «харьковчанина».
Посыл неверный, для лошков. Толерантность — отсутствие имунитета, термин медицинский. Применительно к ситуации звучит так — остутствие имунитета на социальные события.
Фразеология и идеология из известного лагеря. Не пройдет!
Уважать не значит поддаваться. Отделите мухи от котлет уважаемый.
Ваша позиция нагнуться раком, а то по морде дадут — Не пройдет!
Поддерживаю Русский дозор — попахивает либерастом или намеренным заблуждением. Лекарство одно…
Дорогой, наколов петушка по неведению, не удивляйся месту в камере — возле параши.
Желаю тебе просветления в голове, иначе фатально.
«Толерантность — отсутствие имунитета, термин медицинский.»
Глупости говорите — не только медицинский ((лат. tolerantia — терпение, способность переносить)). Что есть медицинский — правда но и там означает разные понятия. К примеру толерантностью к спиртному называют состояние, когда человек пьёт много, но не травиться.
Честно говоря, было бы интересно пообщаться с вменяемым украинцем что бы почувствовать что там реально происходит. К сожалению, да же внутри России с несогласными с линией партии и правительства не столько разговаривают, сколько тут же клеймят. А тут сразу — бандерлог. Понятно что таких будет очень и очень много. Но может и на той стороне есть люди, желающие просто пообщаться?
Заметил, что практически при любых спорах украинская сторона начинает с Крыма — вы отобрали у нас НАШУ территорию т.к. присоединили к себе. Не признали независимой, как было признано Косово, а включили в состав России.
Честно говоря у меня такая позиция не вызывает понимания. Пока не буду много писать, но укажу такой довод. Если украинцы считают, что можно передавать, не спросясь мнения народа, и в нарушение процедуры (а они были) одну территорию в состав другой, если считают, что можно, не спросясь народа, за бутылкой коньяка, соображая на троих и в нарушение закона, признавать не существующей мою Родину и родину сотен миллионов граждан этого государства, то какие могут быть разговоры о том, что у Украины часть территории не может перейти в состав другого государства? А если короче — если Украина может выйти из состава СССР, то почему не может Крым или Донбасс выйти из состава Украины? Если Украина признаёт, что СССР больше не существует, то почему Россия, Крым и Донбасс не могут считать что Украины больше нет? Вы уж определитесь — если по закону — то независимой Украине нет а есть СССР — так сказал на референдуме народ СССР. Если же вы признаёте такой развал СССР — то не вякайте, что лишаетесь части своей территории.
Хотя натура украинца — всё до сэбэ, логике не поддаётся. Бить по крупным городам из систем залпового огня, и кричать что это НАШИ ГОРОДА сродни шизофрении.
Не несите чушь. Те кто выходит на «колорадские сайты» — это тролли по определению, с вероятностью 99, 99% т.к. в Руине провайдеров обязали доносить на посещающих рунет.
Вам «пенсионэрки2004» мало было, чтобы разобраться?
«Областные управы Службы безопасности Украины ненавязчиво «порекомендовали» своим громадянам покинуть российские соцсети. Уже появился запретный список под подписью главы СБУ Валентина Наливайченко. В списке 42 самых популярных адреса – от Яндекса, ВКонтакте и Одноклассников до БебиБлога, Рыболовного клуба и Сообщества влюбленных в кино.
Присутствие на этих ресурсах будет приравнено к дискредитации Украины, сепаратисткой и террористической деятельности. Так СБУ анонсирует «всеукраинскую массовую генеральную антитеррористическую IT-уборку». Убирать будут всех, кто замечен в посещении российских сайтов. Людям грозят серьезным уголовным наказанием.
Кроме IT-подразделений украинских спецслужб, к зачистке интернет-пространства планируют привлечь националистов, которые якобы обеспокоены безопасностью личной информации. Приветствуется слежка за родственниками, друзьями, знакомыми и коллегами…
Сегодня он продолжает воплощать в жизнь рекомендации американских хозяев. Поводом для патриотического доноса в Службу безопасности должен стать каждый отслеженный факт использования интернет-ресурсов российской доменной зоны. По словам главы СБУ, в первую очередь это касается соцсетей и почтовых ящиков.
….
Опубликован т.н. «минимальный набор шагов». Итак, от громадян потребовали немедленно уйти с российских электронной почты. Под особый контроль попадает официальная переписка на этих ресурсах.»
А, у «ромы» тут и ящик на мейл.ру, и полупустой аккаунт. Уже лет на 5-8 тянет.
Вы тут чистоплюйством занимаетесь, а люди работают.
Я пытался пообщатся адекватно на расширениях UA, меня через 10 минут везде обрубали, без шансов.
Я общался с «патриотами» Украины на Ю-тубе. Под каким-то роликом. В течении нескольких дней. Там спокойно — не обрывают. В почте увидел — ответ пришел — заглядываю — пишу свой.
А на соцсетях — дохлый номер. Причем на любых — хоть прохунтовских хоть наших — без разницы.
Взять к примеру наш — «Русская весна». Мало-мальски умных людей с аргументами и прохунтовской позицией быстренько обрезают. Особенно не любят наши цензоры почему-то стихи, особенно если остроумно написанные. Мне удавалось несколько штук скопировать, потом цензор прямо на моих глазах тут же удалял — даже ответить не успеешь. Картинки еще проскакивают иногда, но тоже безжалостно удаляются. То, что мы видим там — напрочь выхолощенные ветки комментариев, где остаются практически одни дебилы в качестве оппонентов со стороны Хунты. Так что разговаривать там просто не с кем. Если хочется уловить что-то боле-мене интересное — надо читать сразу — с колес, по мере их написания. Через 15 минут — всё. Там — пустота одна. То же самое естественно и на Цензоре
Отчасти, это может и правильно. Не все люди семи пядей во лбу. И если умный враг будет из раза в раз бить достаточно неплохой аргументацией на не слишком скажем так, искушенные мозги — то может и действительно сбить с толку и даже перевербовать.
Представьте, к примеру — идет диалог грамотного, опытного человека, сторонника Хунты — спокойно, без ругани с противником — представителем каких-либо рабочих профессий. Человек может быть — хорошим бухгалетором/слесарем/шофером/военным и т.д. Но на анализ, сопоставления и выводы — ну слабоват он. не предполагает его работа и образ жизни таких сложных умозаключений, чтобы сделать правильные выводы. А таких — большинство людей.
И второй вариант — представьте — что ваш оппонент — человек который привык работать именно головой — писатель, журналист и подобные профессии. Да черта с два вам удастся задурить ему голову. Такого человека можно убедить только конкретными аргументами и правдой. Больше — никак.
Кстати: это одна из причин полного закрытия российских СМИ на Украине. Умный — умного — может убедить. Умный дурака — тоже. И в обеих этих случаях — фактор ПРАВДЫ — наиважнейший. А в случае с Украиной — правда не нужна. Для них это — страшная опасность. И если не удается запудрить мозги, скрыть правду, как например с Боингом — то весь мир будет просто тупо молчать. Хотя бы так. — И молчание — сойдет вроде как за правду.
«Отчасти, это может и правильно. Не все люди семи пядей во лбу.
Человек может быть — хорошим бухгалетором/слесарем/шофером/военным и т.д. Но на анализ, сопоставления и выводы — ну слабоват он. не предполагает его работа и образ жизни таких сложных умозаключений, чтобы сделать правильные выводы. А таких — большинство людей.»
Хорошо что хоть от части. Вообще-то, на мой взгляд, вы вольно-не вольно оскорбляете людей т.к. считаете что человека МОЖНО лишить возможности САМОМУ принимать решения. Но то что не только вы так думаете, показывает вся система СМИ России. Ведь именно для этого, сразу после прихода к власти ВВП все основные СМИ были переподчинены государству (точнее новой власти) — нечего народу знать много точек зрения на один и тот же вопрос — есть одна, единственно правильная линия развития России, и не чего народу (у не го же не семь пядей во лбу) да же сомневаться. Если партия и правтельство сказала, что нам нужны Боинги и Аэрбасы а не Илы, Яки, Аны — то это ЕДИНСТВЕННО правильное решение. Если нам нужен Сердюков, как министр обороны, то нечего и тявкать в его сторону всякой там оппозиции. А если выборы в госдуму 2011 были кристально чистыми и прозрачными, то никто и не должен в этм сомневаться т.к. любой кто сомневается в этом — предатель Родины. Ну про Донбасс — Если ВВП, как ошпаренный, выскакивает из самолёта и объявляет МИР (когда Мариуполь уже практически взят), то это решение не должно даже обсуждаться и Войска от Мариуполя должны быть отведены. Ведь народ не должен знать, что США ЗАПРЕТИЛИ ополчению захватывать Мариуполь.
ЮРИЮ: ПРО СМИ и телевизор.
Знаете, как называют телевизор профессиональные политики?
— Наверняка ведь вскользь слышали, но значения не придавали — так, оборот речи.
— А называют они его — «Зомби-ящик».
И это — очень точное определение.
Только, если это качество вы пытаетесь приписать только российскому телевидению — вот тут вы в корне ошибаетесь. Это определение подходит к ЛЮБОМУ телевидению и СМИ в мире.
«с вероятностью 99, 99%»
Но ведь не со 100%-й вероятностью. Ведь есть и лохи, которые не знают про этот закон или те, кто наоборот немного понимает в том как работает связь, и стараются пользоваться прокси серверами. Вы забыли как меня в швейцарцы записали? Причина то была в том, что у меня на Опере был включён турбо-режим — всё моё общение шло через сайты Оперы, где сжимался трафик. А сайт оперы — то в Швейцарии, то в Исландии. К тому же могут быть люди, которые общаются из других стран — в отпуск Украинцы то же ездят, и на заработки в Россию.
Но, главное не это — хотелось бы пообщаться именно с профессиональным украинским троллем. Узнать их уровень подготовки. Наши тролли, что бездумно поддерживают политику партии и правительства, подготовлены не очень. Хотелось бы сравнить с украинскими. К тому же врага лучше знать в лицо — знать какими доводами они оперируют.
И такой вопрос — а как вы различаете расположение украинских троллей и жителей Донбасса? Донбассцы то какой связью пользуются?
ну ради 0,01% иногда и пускаем. но им аргументы не нужны, им главное изложить методичку, отчитаться о проведенной пропаганде и получить премию за проведенную акцию
ну а ответы на вопросы замнем для ясности.
«…Те кто выходит на «колорадские сайты» — это тролли по определению, с вероятностью 99, 99%…» А еще РД обещали «Роману» подискутировать и поговорить очно!
Хорошо, допустим «Роман» — «тролль». Соглашусь, и объясню почему. «Роман», всю «дискуссию» свел к «я не я и хата не моя, а хата соседа слева не лучше, но при этом он для своей хаты еще и крылечко то оттяпал, и горницу разбирать по бревнышку начал и т.д…. А по сему сосед хоть и брат-близнец – но все же ворог.» . Раскручивает дискуссию «в одну сторону» — все ему поэмы пишут, а от него пара строк и то сплошные вопросы.
«…С такими, как ты укросепаратистами, сейчас «дискутировать» — себя не уважать…»
РД, но ведь говорить и дискутировать придется, в т.ч. и со своими реальными земляками c иной точкой зрения! Как же общий язык найти?
Впервые я задумалась о том, что же думает обо всем происходящем на Донбассе «противник», в августе, когда увидела видео с сайт icorpus.ru. Видео собственно об обмене военнопленными между ополченцами и ВСУ. Но больше всего мне запомнился разговор между офицером ВСУ и бойцом Новороссии (начиная с момента времени 4:50 мин.). Звук, правда, не очень (плохо слышно), но если вслушаться услышите даже реплики и реакцию молодых солдат ВСУ, которым нет и 25 лет. А впечатление мое заключалось в том, что тот маленький отрывок (1 минута видео) их (как признается комментатор) получасового разговора, — это для меня попытка офицера ВСУ донести свою точку зрения и разобраться во всем происходящем, при чем, на представленном отрывке — без мата, без ругани, без морального унижения под дулом автомат, повышенного принудительного тона, может не очень аргументированно! Офицер видно — адекватный человек, небезразличный к происходящему и по крайней мере к «своим» (об этом говорит уже то, что он поинтересовался о состоянии раненых бойцов ВСУ, привезенных на обмен). Для меня этот маленький минутный разговор пока единственный пример найти общий язык, прийти к примирению в сложном, трудном вопросе, людей, которые отнюдь не являются «опытными людьми в ведении грамотных диалогов». Это был простой разговор о жизни!
Ссылка на это видео http://icorpus.ru/obmen-voennoplennymi-v-tom-chisle-panasyuka-11-08-2014-reportazh/
Придется, но при условиях, которые третий раз писать уже не хочется.
Это политики могут мило врать, что у гражданских войн одно решение — политическое.
История говорит о другом: всегда во всех крупных гражданских войнах одна сторона навязывала условия другой после ее военного поражения. Вспомним Великую Французскую революцию и последовавшую ей гражданскую войну, нашу гражданскую 20 века, войну Севера и Юга США.
Тем более нынешняя война не просто гражданская, но еще и гибридная. И фактически, преддверие или даже первая стадия новой мировой.
Разговоры с «ромами» — пустая трата времени. Мы с «пенсионеркой» уже общались.
Поверьте, я со своими знакомыми наговорился. Мартышкин труд.
Поэтому не буду забирать ни Ваше время, ни свое.
Да Вы правы: «всегда во всех крупных гражданских войнах одна сторона навязывала условия другой после ее военного поражения». Вот только не хочу я ни для бывшей Украины, ни для России не менее кровавых ПОСЛЕДСТВИЙ этих гражданских войн — выдворение из страны, тотальное уничтожение инакомыслящих, но не менее любящих свою страну людей! «Русский бунт страшен»!. Получится ли, допустим как в Испании – (насколько я знаю там вроде бы как состоялось историческое примирение «франкистов» и «республиканцев», они имеют право носить свои награды и пр.)? Все пишут – не получается изменить точку зрения, да и наврятли получится с поколениями людей, которые осознают то, что сейчас происходит…. И от этого еще горше становится! «Задачу minimum» США выполнили.
Есть несколько эфективных решений в истории.
Тележная ось и Карфаген — это навскидку.
Бог в помощь дорогой…. Это непросто.
Войну выигрывают ресурсы и скорость их потребления (Есть ли война, кто с кем воюет? Нам пытаются впарить, что Россия воюет со своей окраиной).
С этой заварухой все ясно насквозь. Нашу отчизну, в силу ряда причин втянули в эти ресурсные дела.
Не стоит вопрос, кто победит. По любасу мы разберемся со своим мусором, на своей территории, вот только кукловоды извернулись и заставили нас опять всех платить.
Что не лечится терапевтически, лечится хирургически — это то-же никто не оспорит.
Что-то пропустил:
«Уже появился запретный список под подписью главы СБУ Валентина Наливайченко.»
Ваш сайт в нём есть? Или не боятся ещё?
http://rusdozor.ru/2014/08/04/medal-za-zaslugi-ot-gestapo-sbu-sajtu-russkij-dozor/
http://rusdozor.ru/2014/05/25/chernyj-spisok-antiukrainskix-internet-resrusov/
Наливайченко еще не отчитался. Но не думаю, что мы «исправились» и что-то изменилось
Можешь бояться — на нас уже давно в СБУ папочки заведены — дела складывают.
Ты — в жёлтой папочке. Я — в красной. (по степени вреда Единой и Неделимой).
И РД тоже давно уже в первой десятке рейтингов СБУ.
Так что ты сильно рискуешь, пользуясь этим сайтом.
Толерантность [от лат. tolerantia — терпение] — абсолютная нечувствительность или существенное уменьшение остроты реагирования на какой-либо социальный раздражитель как результат падения его значимости для субъекта.
Нечувствительность, уменьшение остроты реагирования и есть отсутсвие социального имунитета, т.е. нет реакции на внешнее воздействие.
Если пидорок предлагает вам анальный секс, а вы не реагируете — вы толерантны. Вот вам и глупость дорогой мой Юрий.
Если человек из огромного числа вариантов значения слова выбирает анальный секс — то это многое говорит о культуре и развитии этого человека. Не берите примера со знатоков дерьма — мир куда более разнообразен.
Юры ты о чем?
Что касается от лат. tolerantia, то его нам именно в этом контексте (анальном) пытаются впарить (заметь не инвариантно).
Есть еще одна тема применительно к отсутствию имунитета — это малые группы относящиеся к нетрадиционным религиям.
Заметь предлагают не просто терпеть, а получить в отстутсвие имунитета, т.е. принять и сжиться с этим.
Здесь я не согласен с кукловодами, я не буду терпеть ни пидорков, ни религиозных экстремистов, ни террористов.
Это не я выбираю вариативность применения на практике понятий (данном случае tolerantia), это мне и тебе пытаются кукловоды впарить специфичность мышления в нужном направлении.
Рецепт у них один — разбросать плевелы, авось что-нибудь примется. Слабость в части не бывает. Ты или слаб или не болен.
Юра имей смелость говорить не применительно, а в лицо.
Проопонировать насчет кривых ног, этот приемчик используют, когда нет аргументов.
P.S. Я не брезгаю возиться в дерьме — если не я, то кто-же…
Я его по крайней мере не хаваю, потому-что я знаю, что это дерьмо!
Это применительно к tolerantia…
«Что касается от лат. tolerantia, то его нам именно в этом контексте (анальном) пытаются впарить (заметь не инвариантно).»
Не знаю кому пытаются впарить — но не тем, кто хоть немножко образован. Лет семь назад, интересовался алкоголизмом вообще и подростков в частности. Тогда вплотную столкнулся с этим термином. По этому и не пытаюсь дать ему вольное толкование — в каждой среде его используют так, как сложилось. Вот вам про алкоголизм:
АЛКОГОЛИЗАЦИЯ И АЛКОГОЛИЗМ В МОЛОДЕЖНОЙ СРЕДЕ: ПРОБЛЕМЫ И ПЕРСПЕКТИВЫ
А.Ю. Егоров, д.м.н. Зав. кафедрой клинико-физиологических дисциплин Института специальной педагогики и психологии Международного университета семьи и ребенка им. Р. Валленберга, профессор факультета психологии Санкт-Петербургского государственного университета
Сам по себе ранний (или подростковый) алкоголизм формируется в возрасте от 13 до 18 лет и подразумевает развитие хотя бы первой стадии заболевания. Диагноз раннего алкоголизма (I стадия) ставится на основании следующих критериев: 1) появление индивидуальной психической зависимости (алкоголизация становится главным интересом в жизни, начинают пить 2-3 раза в неделю, нередко в одиночку); 2) повышение толерантности к спиртному; 3) утрата рвотного рефлекса; 4) утренняя анорексия (отсутствие аппетита); 5) палимсесты (частичная утрата памяти) опьянения.
Здесь толерантность — способность переносить. Так что не надо изобретать велосипед. К тому же то, о чём пишите вы — навязывание нам чуждых интересов — это результат нашей политики последние лет 30. И, особенно последние 15 лет — ту же ювенальную юстицию, которая разрушает институт семьи (вы попали в затруднительное положение — мы заберём у вас детей), ввели не коммунисты и не БНЕ.
На счёт дерьма. Я хотел, что бы вы его не разбрасывали, упрямо извращая смысл термина. А убирать авгиевы конюшни придётся всем нам — Россию засрали так, что никто от уборки не отлынит. Кроме тех, кто с семьями живёт на западе — а это и есть наши теперешние правители. Они потому и брезгуют Россией, что строят не нормальное государство, а помойку для запада.
ЮРИЙ: Не стал вникать в суть спора (где про толерантность) — так, повыхватывал у вас отдельных тезисов. Но, ради интереса — вам в копилку вашего опыта про пьяниц и подростковый алкоголизм:
В 15-16 лет я был пьяницей. У меня был друг — алкоголик, (работали вместе в организации). Пил КАЖДЫЙ день в течении полугода, причем бывало до состояния трупа и медвытрезвителя.
Но привязанности к алкоголю — не образовалось. Я всегда знал — что у меня это временное. Просто в генах не заложено. Стоило только уехать в другой город, поступить на учебу — всё как отрезало. Т.е. не больше чем у всех. Только шокировал старших сокурсников тем, что оказывается умею пить. И больше никогда по жизни тяги к спиртному не было. Хотя и приходилось конечно выпивать, бывало даже частенько на работе. Однако последние лет 15 периодичность — наверное раз 5-10 в год по праздникам или даже меньше.
Это просто вам для вашей статистики — отвлеченная тема.
Это не моя статистика — есть несколько теорий о алкозависимости. Мне ближе теория о ядерных алкоголиках (природная предрасположенность к зависимостям) т.к. она объясняет почему двое одинаково пьющих не всегда становятся алкоголиками — один стал а другой нет. Тут про гены говорят. Более того — толерантность к спиртному передаётся наследственно — подросток начинает пить — и СРАЗУ не травиться (отрубился — а плохо, до рвоты, не почувствовал себя)! Очень плохой признак.
Вы то как — первый раз когда перепили , как себя чувствовали? Не рвало?
Я против привыкания к гомосексуализму, алкоголизму и прочим измам. У меня врожденный имунитет доставшийся от моих предков (можешь заклеймить меня приверженностью теории Ламброзо).
Я не понимаю тебя, что пытаешься доказать? Или просто пытаешься поговорить?
В наш век доступа к информации и возможности ей обмениваться это не та форма и место.
Образ этой страницы — гражданская позиция.
Ты с кем? Я с истиной! Думаю неплохой девиз. (Дозор прими на вооружение)
Путин то же самое говорил не так давно, что и Юрий. Правда конечно без больших выкладок. Но практически теми же словами.
грамотно пишеш но балбес ты.вы у чечни спосили? а у них референдум был.так что вы уроды.
Харьковчанин,горе-луковое наше,о каких границах ты говоришь?!Ско
ро все САМИ сбросим эти границы и объединимся!Украина,Белоруссия и Россия опять будут ВМЕСТЕ, по-пророчеству Святых!Впереди ещё та
кая сечь будет где-то на Востоке(не Украины,восточная страна),»мама не горюй!»
‘Скинут и Пэтю и Сэню…’
Я что не понял, вы нас этим пугаете, что ль?
Да мы ждём не дождемся, когда вы это сделаете. Причём, имейте с виду, в этом случае как раз таки будет шанс сохранить нэньку относительно целой. Будете тянуть, будет морг.
Добрый инквизитор, только сегодня увидела Ваш коммент от 24.02. Полностью с Вами согласна: «не все могут смотреть в завтрашний день, а если и могут, то не все…» И если завтрашний день — это различные вероятности , то происходящее сейчас подавление Руси в Славянске и Мариуполе» Вы не видите? Или нет тысяч арестованных и замученных за желание быть русскими, быть с Россией? Остальные запуганные сначала будут отмечать
День создания УПА как день защитников Украины, потом перейдут на украинский язык (Киев — мать городов русских, год назад в основном говорил на русском, а теперь в основном на украинском), не будут отмечать 9 мая, со временем примут, что СССР вторгся на Украину, и теперь все их беды из-за москалей. 20 лет назад и Западная Украина не была врагом России, так что «умелые руки» и время украинизируют и Юго-восток.
«Хунта должна быть уничтожена самими украинцами. Если для этого не настало время, то вопрос не к нам — русским, а к украинцам.» Во-первых, они — такие же русские как и мы. Не их вина, что их «подарили» украинским националистам для привлечения их территории в СССР. Причем это было в рамках одной страны, а если в семье развод, то имущество, нажитое супругом до брака, остается у него и после развода, не делится как совместно нажитое. Во-вторых, не припомню в русской истории, чтобы тоталитарное правительство было уничтожено недовольным народом. Даже для свержения демократического Януковича несколько лет тренировали боевиков в Польше под присмотром ЦРУ. Так что без серьезного внешнего вмешательства народ Украины не сможет уничтожить хунту, скорее наоборот… «подогреть и убедить» — это ни о чём, к тому же внешне Кремль вполне терпит киевскую власть. «Если хочешь, чтоб в квартире было чисто — вынеси мусор.» — не корректно, поскольку мусором является житель квартиры, который намного сильнее и еще вооружен. Можно позвать соседей на помощь, чтобы его выставить, но они почти все за него. Силы слишком не равны.
Подавленная Новороссия — это не бред, а возможный сценарий развития минских договоренностей, если Донбасс запихнут в децентрализованную Украину. Свои вооруженные силы в рамках Украины им не позволят оставить, а положенная им по минским соглашениям своя милиция защитить не сможет. Начнутся чистки. Подавленное террором население будет жить по правилам выживания, предложенным тоталитарной властью — исторический опыт нашей страны. Умирали с голоду, но дальше тянули лямку.
Я буду очень рада, если ошибаюсь. Просто стараюсь смотреть «правде в глаза», а не обманывать себя «воздушными замками». Есть у меня 5-10 процентов надежды на хитрость и ловкость В.В. в отношении устройства Украины с учетом глобальных интересов России.
Процесс защиты Донбасса, по сравнению с Крымом, мне не заметен. И спасибо за сочувствие, потому что больно понимать, что миллионы людей твоей нации попали в ад, устроенный им за русскую идентичность.
Достаточно трезвый взгляд. Но будем надеяться на лучшее. И на мудрость ВВП.
Прагматик,радость моя,успокойся!!!А Бога,Матерь Божию,Святых забы
ли???Нет воли Божией,чтобы погибла Новороссия и Россия,всем пере
дай!Впереди ещё будет расцвет Православия по всему миру!Святые ска
зали,ч Пасха и год 2015 будут голодными на Украине,а 2016г-Пасха бу
дет победная!Ни один военный преступник и их споспешники не уйдут
от праведного гнева Божия,где бы они не находились и кто бы они не
были,запомни!ВСЕ они будут скоро УНИЧТОЖЕНЫ!Один грешный мир Бог уничтожил ПОТОПОМ,уничтожит и ЭТИХ всех преступных мразей!
Богу всё возможно!Ничего не надо бояться в этом мире,только бы всег
да быть Ему верными,исполнять Его волю,жить по Его законам!Тогда и
в этой жизни мы будим ,как в Раю,с Богом и в следующей!
Мне иногда кажется, что люди, вроде Прагматика, считают, что Новороссия должна появиться так же просто, как чихнуть.
История знает не так много случаев, когда государство распадалось относительно спокойно. На памяти только Чехословакия, да и то, потому что на хрен никому не была нужна— где надо уже были понатыканы базы НАТО, к тому же все части бывшей Че стройными рядами влились в ЕС…. Даже представить страшно, что было бы, если бы Чехословакия оказалась зоной интересов разных государств и они были бы готовы устроить из-за неё бучу.
Мы имеем самый яркий пример, когда и крови много и интересы схлестнулись, и народ борется за свою индентичность- это Югославия.
Новороссию пытаются уничтожить так же, как в своё время сербов. Поэтому, как минимум удивительно, что ещё имеются люди, которых такой ход событий шокирует,хотя все это уже было. Надо только историю знать.
В одном я могу вас успокоить. Наши войска и ‘вежливые люди’, там разумеется есть. В каком количестве не знаю, но давайте не будем Госдеп считать клиническими идиотами. Что-то у них против нас есть, равно как и у наших против них. Новороссию не сольют.
Более того, у меня создалось впечатление, что Новороссия уже трактуется нашими, как СВОЯ территория. Например: все последние гумконвои идут уже без согласования с Киевом. Его послали на хрен.
Во-вторых, муссируется инфа про признание республик и то, что РФ глубоко по фигу, что скажет ‘мировое сообщество’, в-третьих, после трагедии на Засядько туда рванули наши спецы и прорабатывается соцпомощ для пострадавших шахтеров. Так ведут себя только в отношении СВОИХ граждан и своих территорий.
Помнится, не ьа давно мы выдвигали предположения, что для признания республик должен наступить определённый момент. У меня нет инсайдерской инфы, но определённо что-то сдвинулось.
Скоро будет Новороссия и это будет не отдельный регион, а территория под явным покровительством России.
Просто старайтесь вглядываться в детали.
Да. Сдвиги есть. Отношение к Донбассу — с полной ответственностью, как к своим. МЧС на шахте — радует.
Еще добавлю к Прагматику — «Подавленное террором население».
— Боюсь это сделать уже проблематично. Задавить и задушить оставив Донбасс в составе Украины силой уже не удастся. Про «поезда Дружбы» можно забыть смело. (Иначе обратно они пустыми будут возвращаться)
Согласна, отношение к Донбассу — как к своему в последние дни, вселяет надежду. Может и не будут «впихивать» его обратно в Украину, может переосмыслили происходящее.
Но про подавление населения террором на подконтрольных Украине территориях — это, к сожалению, происходит. Это и в Славянске, и в Мариуполе и в других населенных пунктах. Остается только надеется на скорую смену власти и последующее освобождение оставшихся в живых политзаключенных. Но через что людям приходится проходить…
А я и вглядываюсь. За достаточно короткое время бывшие части нашей страны стали враждебными к ее основе — России и русским. Украина здесь резко выделяется, потому что нашими врагами стали украинизированные русские на нашей русской земле. Боюсь что Киев (мать городов русских) уже потерян безвозвратно, как когда-то Галичина. Министр П. Н. Дурново, писал Николаю II в 1914 г. “только безумец может хотеть присоединить Галицию. Кто присоединит Галицию, потеряет империю…”. Это при том, что тогда там практически не было антирусских настроений. Так и вышло. Отсюда же вывод и про теперешний Киев. Поэтому хочется сохранить дружественным и русским хотя бы Юго-восток, который уже тоже подцепил эту польскую заразу украинства. А теперь высока вероятность украинизации и русского юго-востока, находящегося под властью Киева.
А официально муссируется инфа только про целостность. Про признание — всего лишь предположение, и то скорее нет. В лучшем случае это будет вариант Приднестровья. И по-моему, оптимальный для всех вариант.
Про гумконвои Вы не правы, их проверяют украинские погранцы (официально). А Ваше впечатление, что «Новороссия уже трактуется как СВОЯ территория» скорее разделяю. Только причина этого, думаю, кроется в невозможности Украины исполнять свои финансовые обязательства перед этой территорией, а про финансирование восстановления я вообще молчу. Это ляжет на Россию, хоть власть всячески пыталась этого избежать, говоря о целостности. Кроме того, видимо, хотели через Донбасс получить влияние на всю Украину, что по-моему, со временем привело бы к противоположному результату. Т.е. исходя из ложных постулатов потеряли большую Новороссию, причем финансово-экономически самостоятельную, и получили разрушенный проамериканскими войсками Донбасс на восстановление и содержание. В этом Запад нас обыграл. Сами виноваты, что физически не поддержали после Крыма образование независимой большой Новороссии, тогда бы и кровопролития не было.
Сербия все же чужая страна, и даже при желании помочь, у нас не было общей границы, и мы финансово полностью зависели от Запада. Донбасс — это русская земля, многократно политая кровью наших предков, и опять на нашей земле льется русская кровь. Запад опять ведет войну на нашей территории, а мы особо ничего не можем сделать. Поэтому такие эмоции. Еще, я думаю, Путин не предполагал, что Киев дойдет до уничтожения из всех видов оружия своих городов с населением, может он поступил бы иначе. Тогда такое было не представить.
Как же вы правильно всё пишите. Может по этому то на вас и нападают. Но вы не обратили внимание на то, что с вами многие не согласны по поводу фразы:
«Донбасс — это русская земля, многократно политая кровью наших предков, и опять на нашей земле льется русская кровь.»
Огромное количество людей в России не считают эту землю Русской, а жителей её Русскими. Людям вбивают что — ОНИ САМИ должны разобраться! Т.е. сразу подразумевают что это уже иной народ, а не наши родные и близкие. Вот так, за 24 года у нашего народа вытравили многовековую память о принадлежности к одному народу, одному государству.
Про Сербию уточню — предательство было в том, что Россия поддержала в ООН резолюции, которые можно было использовать против Сербии и это придало законности Западу при натовском вторжении. То же и про Ливию — именно Россия РАЗРЕШИЛА летать над Ливией натовским самолётам.
Прлностью согласен — предали Донбасс, как раньше Сербию олигархишки
Прагматик:
Опять же скажу: Очень неплохие выводы делаете. Но на счет будущего — может вы и правы — а может и нет. Тут однозначного окончательного ответа давать пока нельзя.
За факт про «Министр П. Н. Дурново, в 1914-м» — спасибо. Не знал. Очень показательно.
А про подавление на подконтрольных территориях. Ну так понятно — конечно подавляют. А вот получится ли сделать Федерализацию с таким самостоятельным Донбассом — сложный вопрос. Я надеюсь что получится. Если перевес будет экономический — в том случае если на «материке» будет совсем дерьмово и власть сменится. тогда думаю есть все-таки шанс. А тогда — это шанс спасти всю страну от превращения её в нацистское государство или полного её распада.
Будущего никто не знает, даже собственного, а у Вас одни рассуждения предположения… и зачем:?
Хотя исторические процессы склонны к спорадическим повторениям. почитайте Леонтьева и других…
Что ж, Прагматик и Юрий, в таком случае, чтоб не мучать ни себя ни других повторяющимися из раза в раз рассуждениями, и не расстраивать себя фантазиями, есть два варианта поведения: либо сидеть и ждать, и будь что будет; либо взять автомат и поехать на Донбасс и самим влиять на события.
Вы что выбираете?
(Вопрос не к Юрию. Я знаю, что у него будет третий вариант — нудно п…ть и во всем винить Россию и лично Путина. Против кармы не попрешь.)
Добрый инквизитор, удивительно, как быстро я Вас «замучила»! Логика и аргументы вызывают раздражение? А Ваши рассуждения из раза в раз блещут разнообразием? На самом деле, это нормально, шараханья к противоположным позициям говорило бы о неадекватности собеседника. По опыту, человека переубедить может только время, с приобретаемыми и осознаваемыми знаниями, или какое-то мощное событие. Поэтому не стоит так раздражаться на отличное от Вашего мнение. У меня такое же право высказать свою точку зрения, как и у Вас. Не красит Вас как мужчину и заданный вопрос, но я отвечу на него. Летом — очень хотелось поехать, но по семейным обстоятельствам не возможно. Сейчас — даже желания нет, потому что ребята с автоматами на события не влияют, иначе они бы еще в сентябре полностью освободили области до границ (армия Украины на тот момент была вся разбита), и в январе — феврале города Донбасса не расстреливались бы. Они для меня огромные ГЕРОИ. Но за что они гибнут? Не вижу стратегической цели.
По-поводу, моих фантазий Вам дончанка ответила, что мирные жители уже на территории ДЛНР «готовы петь «слава Украине», лишь бы жизнь стала как раньше (невыносимо жить под смертью и в разрухе). Только уже не станет. Если они окажутся в составе Украины, прорусские силы будут подавлять. И в любом случае России за все это платить. Так что уже дождались. Хорошего варианта для России теперь нет. Юго-восток Украины уже пропитан русофобией, а России содержать Донбасс и отчасти Украину.
Прагматик, я не прав. Вам нельзя ехать на Донбасс..)
А то вместо поддержки (хоть вилами, хоть автоматом, хоть добрым словом) вы им привезете мыло, веревку, гроб и гвозди.
Тот похоронный марш, который вы уже сейчас играете, какбЭ навивает такие мысли.
Так что здесь сидите и развлекайте себя всякими страшилками на РД. Развивайте психоз, если больше нечего. Будете сплетены с Валеркой и Юриком одним стальным канатом..))))
П. С. А Туляк просто галантный мужик. Он вам польстил на счет логики и аргументов. Я льстить не буду. Ибо нех….
А Вы выбираете трепать языком на этом сайте и зачастую ни о чём?
Такие как МЭЛ чем опасны — они приучают Русских за границей, что Русским в России, и их президенту, плевать на них. Русским в России не должно быть дела до того, что происходит в ДРУГОМ государстве с НЕ НАШИМИ людьми. И посмотрите — да же на этом, патриотическом сайте МЭЛа поддерживает большинство. Ну и встаньте на место Русского на Украине. Рискнёте вы на восстание против нацистов, если будете знать, что в России таких как МЭЛ БОЛЬШИНСТВО а официальная политика России — целостность Украины ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ (а за ценой, как видим, в Кремле не стоят — сколько уже золотовалютных резервов ушло в частные карманы, сколько уже убито на Донбассе и сколько уже разрушено там)?
Юрий, отрабатываете сахарную косточку?-))))
Я ж с вас опять доказательства запрошу и вы опять обкакаетесь. Зачем вам так позориться? Неужели процесс публичной дефекации вам так приятен?
По поводу русскости Украины и украинцев: «История России имеет такое же отношение к истории Киевской Руси, как история Галлии к истории Римской империи» — провозгласил 100 лет назад в своей многотомной «Истории Украины-Руси» корифей украинской науки Михаил Грушевский.
Засунь себе своего австро-венгерского «корифея»-грантоеда туда, где ему самое место будет.
Тоже мне нашел историка.
Дискуссия это хорошо, но нужен результат. А компом гвозди забивать не стоит. Как писал Маяковский:Тише ораторы — ваше слово Товарищ Маузер!
Знаете чем ответили большевики на «белый» террор? Правильно! «Красным» террором и были правы! Сопли жевать не стоит. Сказки про якобы там что то НАТО! Укры просрали Крым потому что думали гадали, а вдруг это а вдруг то. Индюк думал думал и в суп попал, так похоже и Путин. У него там похоже вторая жена как у Горбачева командует в постели и деньги зависли на Западе. Русские не сдаются и своих в беде не бросают?
Ах, бросьте! Ответили они на «белый террор»! Вначале распропагандированная «революционная» солдатня убила сотни, если не тысячи офицеров-фронтовиков.
Вспомните, что сделали с Духониним! Да у меня самого прадед боевой генерал был убит и паскудно ограблен еще до октябрьского переворота опьяневшим от крови и вседозволенности солдатским стадом!
Даже наградное оружие не постыдились украсть. Это как же надо воинскую честь уронить!
И ничем они от укровских майдаунов не отличаются. Такие же слетевшие с нарезок отморозки с оружием, которым разрешили всё.
Поэтому Вы тут эту красную дичь и дурость про ответный террор на «белый террор» не пишите! Террор и насилие большевики широко использовали против «классовых врагов» раньше, еще до официального провозглашения декрета от 5 сентября 1918 «О красном терроре»!
Я уже молчу о революционном терроре начала века, когда за 10 лет с 1901 по 1911 было убито в результате актов террора 17 тысяч(!) человек, в том числе члены члены Царской семьи — градоначальник Москвы Вел.кн. С.А. Романов, министры, генерал-губернаторы и чиновники всех рангов. В конце концов убит был и премьер-министр П.А.Столыпин.
Вдумайтесь — 17 тысяч человек за 10 лет! Это более,чем совокупные потери СССР за 10 лет в Афганской войне ! Это значит, что убивалось 4-5 человек КАЖДЫЙ Божий день (17000/3650)!
И у кого-то поворачивается язык писать об «ответном «красном терроре»?! Бессовестные лжецы.