Коротко на тему переговоров в Донецке, которые не на шутку взволновали чрезмерно впечатлительную общественность.
В находящемся под контролем ополченцев здании обладминистрации Донецка начались переговоры по реализации мирного плана президента Украины Петра Порошенко. Власти Украины на переговорах представляет посланник главы государства, экс-президент Леонид Кучма, самопровозглашенную Донецкую республику — премьер-министр Александр Бородай и лидер движения «Юго-Восток» Олег Царев, российскую сторону — посол Михаил Зурабов.
В составе посреднической группы прибыли лидер общественного движения «Украинский выбор» Виктор Медведчук и депутат от Партии регионов Нестор Шуфрич.
Участники переговоров ждут представителей самопровозглашенной Луганской народной республики. «Без представителей Луганска пока не начинаем», — цитирует РИА Новости одного из представителей ДНР.
Ранее сегодня пресс-служба украинского президента сообщила, что в Донецк отправилась трехсторонняя контактная группа по реализации мирного плана Петра Порошенко.
Целью заседания является определение этапов реализации мирного плана. Помимо Кучмы и Зурабова, в составе группы — представитель действующего председателя ОБСЕ Хайди Тальявини.
Свой мирный план президент Украины обнародовал 20 июня. В этот же день он подписал приказ об одностороннем прекращении огня. План мирного урегулирования предусматривает гарантии безопасности для «всех участников переговоров»; освобождение от уголовной ответственности тех, кто сложил оружие; освобождение заложников; создание 10 км буферной зоны на границе России и Украины и вывод всех «незаконных вооруженных формирований»; разоружение; возобновление работы местных органов власти; децентрализация власти.
http://top.rbc.ru/politics/23/06/2014/93
«Идет переговорный процесс», — сказано в сообщении. При этом подробности пока не сообщаются. Пресс-служба цитирует слова лидера движения Виктора Медведчука, который заявил, что «цель данных переговоров — реализация мирного плана по урегулированию ситуации на востоке Украины, прекращение кровопролития, предотвращение гибели людей, сохранение единства страны».
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-pan
PS. Открою секрет Полишинеля, но ополченцы ДНР и ЛНР сражаются и погибают каждый день, чтобы развалить Украину в ее прежних границах — независимость ЛНР и ДНР или же их вхождение в состав РФ, означают что Украине не будет единой (если это кто-то после Крымской весны еще не понял). Ну а мирный план заключается значится в недопущении реализации главных целей Донецкой и Луганской Народных Республик, которые были подтверждены и легитимизированы референдумом. Предлагается по сути в какой-либо форме удержать 2 отпавшие области в составе Украины под контролем фашистского режима в Киеве.
Состав переговорщиков так же внушает — как и говорилось в заметке про Медведчука, политическая инерция преодпределяет работу со старыми кадрами вроде «пророссийских» Царева и Медведчука, а так же «старого-знакомого» по «Партии Регионов» Шуфрича (того самого из разговора с Тимошенко про необходимость бомбить Донбасс ядерным оружием), плюс бездарнейший Зурабов и незабвенный Кучма (автор книги «Украина не Россия» и один из причастных к оранжевому перевороту 2004 года).
Проблема этих переговоров в том, что ДНР и ЛНР не хотят находится в составе Украины ни в каком виде — ни в унитарном, ни в федеральном. Хунта же хочет сохранить их в составе унитарной Украины любой ценой. Ввиду этого, «компромисс» в данной ситуации будет означать фактическую капитуляцию одной из сторон. Если к примеру руководство ДНР и ЛНР пойдет на уступки и откажется от независимости, то лавочку «Новороссии» можно сразу смело закрывать, а все понесенные жертвы списать в бесполезные.
Точно так же и хунта, если допускает выход ДНР и ЛНР из состава Украины, рискует получить националистический взрыв в центре Киева, да и американцы явно не позволят хунте позорно слиться.
Общий смысл данных переговоров будет заключаться в том, что хунта будет требовать капитуляции, предлагая вместе с ней некоторые малозначительные уступки в духе «хитрого плана Порошенко».
Никакого практического смысла в принятии этих условий нет. Тут конечно много зависит от политики Кремля и ее влияния на действия политической верхушки ДНР.
В целом, это достаточно мутное сборище, которое вряд ли принесет для ДНР и ЛНР позитивные результаты, в лучшем случае — результатов просто не будет.
Интересно, есть ли у кого инфа — на время прекращения огня оговорили момент об оставлении войск на тех же позициях, не допускать передислокаций? А то ведь так и будут танки с Харькова подтаскивать и на заводе их делать? Знает кто эти подробности?
Два дурака на сайте, и мысли сходятся. Только что хотел задать этот вопрос. Сам думаю, что вряд ли, пусть пока хотя бы так, главное какой то передых. Главное Ю В не расслабляться- от этих уродов можно ждать любого подвоха. А на мой вопрос ты мне так и не ответил.
ИГОРЮ ИЗ РЯЗАНИ
Я заметил что мы во многом сходимся во мнении. Но твой вопрос не видел. Постараюсь найти (материалов уже много на сайте набралось). Мы по возрасту кстати схожи — я чуть моложе — полтиник. В 80-е служил.
Политика Российского руководства на Украине обанкротилась, а иначе и не могло быть, так как народ никто не видел и на народ не опирался. Имел место » договорняк элит» в чистом виде.
Сейчас похоже эту схему хотят применить в по-настоящему народных республиках. Может и с хорошими намерениями, но эти опротивевшие всем «элиты в галстуках», ни разу не засвеченные на передовой, могут свести на нет поддержку народа на ЮВ, а она крайне нужна. А Зурабова Е. Федоров прямо называет 5 колонной. Нужны народные вожди и они есть в ДНР и ЛНР.
Господа, не обольщайтесь…:)) На этом сайте нас, таких как вы назвали, гораздо больше. И по возрасту и по биографии. Я правда не из Тулы или Рязани, а из Крыма, но и возраст такой же, да и некоторое сходство в биографии просматривается. Не говоря уже о мыслях вообще и в частности…
А если по делу, то несколько настораживает состав участников данного переговорного процесса. Особенно учитывая ни рыбо-ни мясость Зурабова, деньги Медведчука и язык Шуфрича, про которого, помня его «песни» за единство Украины в Раде в марте-апреле сего года, иначе как «черт на резинке» не скажешь.
Единственная аналогия, приходящая на ум — переговоры советской делегации с англо-французами незадолго до подписания пакта Молотова-Риббентроппа. О чем им договариваться да и для кого их мнение авторитет?
С чем реально согласен с авторами других опубликованных на сайте в этот день статей — в ДНР-ЛНР есть военный базис, который имеет тенденцию к развитию, но напрочь отсутствует мало-мальски представительная объединенная политическая надстройка, которая была бы понятна и приемлема для России. Кто такие на данный момент по отношению друг к другу Царев, Болотов и Губарев, на кого они опираются политически. Лишь бы этот бардак не закончился как в Испании 1936 года — коммунисты, анархисты, социалисты и т.п вместе воевали против Франко, причем и Ибаррури, и Приете и Индалесио каждый хотел стать вождем, каждый опирался на свои вооруженные формирования, а также на близких ему местных «революционных буржуинов» и никак они не могли меж собой договориться, кому кем быть в истории. Кончилось тем, что товарищ Сталин а ту Испанию плюнул. Вывезли испанских детей и испанское золото, а страна досталась каудильо. Лишь бы так сейчас не закончилось. Если у «наших» народных лидеров масла в голове хватит и амбициями считаться не будут, то и на переговорах тон верный возьмут и организация нормальная начнется.
Однако, поживем — увидим…
Алексей, по поводу состава участников. Я так думаю, что это некий консенсус, устраивающий обе стороны. Никогда Ю В не будет разговаривать с Ярошем, Аваковым, Ляшко, Коломойским. Украина не будет говорить с Лавровым- две фразы и Ctrl Alt Del. А данный состав, наверно, устраивает обе стороны. Но меня сегодня порадовало другое. Только что с комментариев Life News, как только появилось сообщение о решении Путина у укротролей открылось бешенство матки. Первый раз вижу такой понос. А это верный признак того, что решение Путина верно.
На данный момент объективных предпосылок мирного решения конфликта нет. Могу биться об заклад, что на данном этапе переговоры ни к чему не приведут! Война будет продолжена. Почему? — Потому что на данном этапе ситуация находится в состоянии относительного равновесия. При паритете сил мирные переговоры обычно заканчиваются ничем. Мирные переговоры обычно результативны только в том случае, когда проводятся при явном превосходстве в силе одной стороны, наиболее заинтересованной в мирном решении конфликта.У руля управления страной по-прежнему находится «партия войны», население на западе и в центре еще уверено в своей победе над Юго-Востоком. Продолжается массированная пропаганда в укросми, зомбирующая людей. Власть только- только начинает осознавать перспективу, но весь ее ресурс подключен к окончательному военному решению русского вопроса.Не устранена и главная подпитывающая конфликт сила- западная поддержка. Поэтому конфликт еще долог от разрешения. Тенденция к его завершению проявится только тогда, когда население западной Украины в массовом порядке хлынет в Польшу в качестве беженцев, а оставшаяся часть войдет в острую фазу конфронтации с руководством в Киеве.До этого те, кто назначен США во власть Украины для развала страны будут до конца использовать свой ресурс, чтобы погрузить страну в еще больший хаос, разрушения и жертвы.
МАКРУС:
Да, похоже верное суждение и оценка обстановки.
Пока получается — паритет.