«Комсомольская правда» опубликовала текст полемики журналистки Дарьи Асламовой с министром иностранных дел РФ Сергеем Лавровым.
Не так часто глава российской дипломатии посещает редакции газет для встреч с журналистами. И всегда Сергей Викторович убедительно проводил свою линию.
Вот и в «КП» всё шло сначала как по нотам, но ситуация полностью изменилась, когда в дискуссию ввязалась небезызвестная скандальная журналистка Дарья Асламова. Об этом нам поведала полная стенограмма, которую видимо после некоторых колебаний начальство «Комсомолки» всё же опубликовало. Асламова сосредоточила огонь своей критики на отношении Кремля к событиям на Украине. И, видимо, сама того не желая, попала в «болевую точку» отечественной внешней политики.
Начала она очень простенько, спросив относительно Донбасса и референдума, который прошёл почти сразу после Крымского, и также подтвердил нежелание жителей «шахтёрского края» оставаться в составе бандеровской Украины. И тут внезапно глава МИДа, который легко держал удары Керри и других иностранных «зубров» внезапно начал говорить что-то не слишком вразумительное насчёт того, что жители ДНГ и ЛНР якобы «не отказывались говорить с Киевом», а Запад, по его версии, мог «отойти от… позиции давления на Киев».
Вот оно как?! Идут шквальные обстрелы городов и предприятий, гибнут люди, а жители и руководители непризнанных республик, оказывается, «не отказались говорить..» И тут-то Асламова, сославшись на свой восьмилетний опыт работы в Киеве и на Донбассе, чётко охарактеризовала дипломатию РФ на «незалежном» направлении как «тотальный провал», поскольку Москва даже не пыталась влиять на украинскую ситуацию и держала там никудышного посла Зурабова. «Почему Зурабов до сих пор работает в Киеве?» — напрямик спросила она.
И блестящий российский дипломат не смог ответить на этот вопрос, стал говорить, что Зурабоов обязательно отчитается за свои труды перед МИДом и Госдумой…
И тут Асламова перешла к сути «евромайдана», который стал итогом многолетнего воздействия на Украину со стороны «коллективного Запада» во главе с США, в то время как Москва отстранилась от дел этого «суверенного государства»: мол, законные власти сами справятся. И совсем обмякший министр пролепетал: «А какие альтернативы были?». На что Асламова очень логично и четко парировала: «У нас в руках были все карты… Законно избранный президент страны, где произошёл переворот, просит о помощи. Мы имели все права для того, чтобы помочь!» «Воевать?!» — восклицает Лавров. «Просто горстка бандитов захватила власть, это переворот», — отвечала Асламова. И тут произошло самое важное. Лавров воскликнул: «Воевать?! Воевать русским и украинцам?!»
Над этой сценой можно опустить занавес, Лавров как бы не понимает, что захват «майданной» хунтой власти в Киеве и означает войну Украины с Россией. Ведь в воскресенье 25 февраля 2014 года, буквально на следующий день после госпереворота, в Харькове собрасля политический актив действующей власти, все ожидали обращения к Украине действующего президента, но какая-то сила сделала так, что он просто «исчез с радаров». Вот где был поворотный момент, когда Москва могла помочь братской Украине против западной агентуры, но не захотела или не смогла этого сделать.
Каков отсюда вывод? Может быть, Москве пора отказаться от цепляний за фетиш «суверенного государства», который заставляет Россию играть по тем правилам, которые постоянно и повсеместно нарушают наши «западные партнёры»? Так мы сейчас допустили вступление Черногории в НАТО, даже в Сербии почему-то прозападное правительство, американцы ведут активнейшие действия в республиках Средней Азии, включая уже и Монголию. А Россия продолжает работать с «действующими властями», каковы бы те ни были… Насколько такой подход оправдан с точки зрения национальных интересов нашей страны? Дискуссия «негодной девчонки» Дарьи Асламовой с действующим министром иностранных дел РФ указывает на то, что ответ истории на такой вопрос будет, скорее всего, отрицательным: не оправдан.
Александр Нагорный
Подробнее: Источник
Ну и? Допустим, ошибка совершена. Что дальше? Обмусоливать её будем до опупения?
ПО-моему, выводы сделаны — Киев будут мочить. Донбасс вернется в Россию. Не будет он под хунтой.
Непонятно чего данные авторы ждут. Что будет посыпание головы пеплом и крики «как мы ошиблись, расстреляйте нас».?!
Ну так такого однозначно не будет даже, если Лавров просек об ошибке пораньше всех нас вместе взятых!
Или журналисты таким образом демонстрируют кучу «ума»?!
Так кучи ума нет, так как они дают козырь в руки тем, кто будет в дальнейшем давить на всех, кто пожелает «обидиться» на Россию, и на своих обидах сочтет нужным мстить нам всем.
Я уж не говорю о тех, кто, сам не будучи пострадавшим, чисто психологички будет провоцировать на это людей. «Доброжелателей» у нас пруд пруди.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
Мы мало знаем о том, что было, какие были угрозы и что стояло на кону.
Мы знаем только то, что показали по ТВ, а это лишь верхушка айсберга, но умудряемся рассуждать так, как будто нам известно ФСЬЁЁ и даже больше.
Можете восхищаться этой журналисткой, хотя на мой взгляд она популистка, но, во-первых, она лишь озвучила то, о чем мнггие догадались, поэтому никакого ОТКРЫТИЯ, от которого тут кипятком писаются, она не сделала.
А во-вторых, ПОЛЬЗА от всего этого какая?!
Будем Лаврова героически и массово пинать?!
Ну-ну.
И это при том, что даже журналистами говорено-переговорено — у нас уже идет война. И вот каждая такая болаболка, она, в таком случае, кто?!!!
Историю «мусолят» чтобы не повторять ее ошибок в будущем.
Русский народ предавался своей элитой за последние 100 лет несчетно. И пока нет уверенности, что ситуация стабильна, решения приняты и будут выполняться, что не будет политических и пропагандистских кульбитов (а пока мы их, увы, продолжаем наблюдать), до тех пор к ситуации весны 2014 года будут возвращаться.
Вы должны понять, что это не критика ради критики. Россия должна извлекать уроки из любого опыта, в первую очередь отрицательного. Это признак силы.
А сор, заметенный под ковер, только создает иллюзию силы. Оно нам надо?
«Критика для критики» тем и отличается, что она не носит встречных предложений, а сам предлагающий не несет ответсвенность за свои идеи и предоложения.
Здесь оно наблюдется?
Нет. Все тоже до оскомины «любимое»: «вы сделали ошибку. Ату вас за это».
И заметьте, все эти господа не были замечены в идеях ДО того, как события стали развиваться. Они с удовольствием скачут по чужим «следам» и вынюхивают чужие промахи, публично тыкая ими в лицо.
Противно наблюдать, как они, с самодовольствием мухи, потирающей лапки на куске объедков, обсуждают, как «посадили в лужу Лаврова» своим неудобным вопросом!
Неудобно было бы, если бы эти люди сказали: » у нас БЫЛИ вот такие то и такие то предложения аж в 13 году! Мы предупреждали, что события будут развиваться именно так. Вами они были проигнорированы. ПОЧЕМУ?!!»
Вот это было бы реально неудобно!!
Донбасс не вернется на Украину. Он стал «невпихуемым»! Это очевидно. И то, что вы называете «кульбитами» вполне возможно, часть процесса, чтобы бенефициары, вдоволь нахлебавшись выходками своих ручных пырей, сами(!!!) поменяли первоначальную цель и, вместо того, чтобы делать Усраину инструментом против России, пожелали бы её развала, т.к. это для них станет самым дешевым и самым желанным вариантом.
ЕС и США должны нажраться Украиной и отрыгнуть её. Чтоб на всю жизнь приобрасти иммунитет на это слово и больше даже не заикаться о её существовании!
Мы не брать её должны, а получить. Как в рассказае Марка Твена «Вождь краснокожих», чтобы, возвращая нам этот «подарочек», ЕС и США успели «добежать за 5 минут до канадской границы».
Чтоб не было у них больше ни иллюзий, ни соблазнов залезать на нашу территорию.
К сожалению, не было в истории событий, которые бы повторялись «один в один». ПОэтому любой опыт уникален. И этот не исключение. Не одибиться и не оюлажаться сложно, особенно, когда думаешь, что у твоего оппонента есть совесть и рассудок. Кто ж могзнать, что у Порошенко не окажется ни совести ни мозгов???!!!
Пока что я вижу, что веры Западу нет. Предавать, прогибаться и сдавать позиции никто не собирается
А те, кто по тупости своей скулят про «слив», насижывая геморрой в нэте, лучше бы продукты закупили, лекарства и ГСМ. Для вас же, идиотов, время тянут. Чтобы вы были готовы к реальной горячей войне, а то будет у нас у всех 22 июня 41 года, когда «без объявления» все начнется, а миллион придурков в чатах шарятся и о геополитике лясы точат.
Предложений и предупреждений было более, чем достаточно. И значительно раньше 13 года.Только они никому не нужны были.
А планктону вообще пофиг было, он свои десятки тысяч по египтам и турциям спускал, да над алармистами ржал. И ржать, как я вижу, продолжает.
А сейчас схватились: «Кто ж могзнать, что у Порошенко не окажется ни совести ни мозгов???!!!»
Башкой надо было думать, да людей с мест слушать, а не мидовскую липу по папкам подшивать! Неужели 2004 год на Украине не разложил все по полочкам? Если и после Ющенко не понятно было, чего ждать от укров, то я просто не знаю, что и сказать.
«Донбасс не вернется на Украину. ЕС и США должны нажраться Украиной и отрыгнуть её». Кому ДОЛЖНЫ?!
Тьфу ты, благоглупости сплошные. Посмотрел бы я на твою мудрость, если бы тобой нажрались и отрыгнули.
И ничего умнее, чем ГСМ, крупы и лекарства затарить ему в голову не приходит.
История не должна повторяться «один в один», жизнь не театр дебилов. Вполне достаточно, что она повторяется в основных ситуациях, коллизиях, типажах людей. Этого хватает, чтобы следующие поколения учитывали опыт предыдущих. Если, конечно, захотят.
Но нет, нам надо, чтобы «враг у ворот», полстраны потерять, кровью по уши залиться, тогда соображалка включаться начинает.
Иначе никак. И поделать ничего нельзя — особенности менталитета. Но хоть не не убеждай себя и остальных, что это нормально! Самому не противно?!
Если, конечно, захотят./
——————
Или, конечно, если следующие поколения появятся.
Вы, кста, что-то имеете против того, чтобы у людей был элементарный продуктовый запас ?
А то мы, кто в бывшем Ленинграде, а ныне СПб, вполне можем ликбез по этой части провести. Что такое голод мы знаем лучше других. А те кто не понимают, могут на Пискаревку прогуляться.
Отрезвляет!
Меня то как раз беспокоит то, что по всему нэту сплошной безмозглый курятник, вместо предложения реальных шагов. Словно у людей инстинкт по самосохранению испарился!
Если бы вместо других благоглупостей, типа «нет дураков воевать с ядерной Россией» или шапкозакидательства, вроде «русская армия всех сильней», была вполне конкретная установка «будь готов», то и ошибок было меньше.
Вот такие благоглупости в разы опаснее, потому что беспечность людей просто зашкаливает!!
Чем беспечнее ведет себя человек, тем больше он похож на идиота. А от идиотов можно избавитьсяю. Не жалко.
Поэтому я не исключаю скорого начала реальной «горячей» войны.
Просто НЕ ИСКЛЮЧАЮ.
И настоятельно рекомендую (уже не в первый раз) позаботиться о семье и близких.
Кто-то из присутствующих здесь хоть что-то сделал для этого?
Или так «подсели» на болтовню, что даже жопу от ПК не отодрать?!
Спросите у тех же жителей Донбасса, какого это быть без круп и ГСМ и как это «смешно», когда этого всего нет, а у тебя еще «семеро по лавкам».
Так что да, согласен, я дурак и кретин, , раз «умнее» обеспечения семьи лекарствами и запасами ничего не придумал.
Хотя почему «ничего»? Сейчас вполне готовая боевая единица. Во всяком случае парочку с собой на тот свет заберу.
А пару лет назад стал бы обычной мишенью, т.к. шибко страдал «гуманизЬмом» и похуизмом.
И не скрываю этого.
Сидим тут, радуемся, что всякие там французы да итальянцы голосуют за снятие санкций! И даже не просекают, что это тоже самое, как рвущиеся тросы у альпиниста.
США затевали всю эту херню не для того, чтобы пощекотать нам и себе нервы!
Внешний долг у них стал больше, доминирование трещит по швам, они теряют лицо, а тут еще соскакивает тот, кого «приготовили» на обед.
Война близко. Никуда она от нас не уйдет. И чем быстрее люди этой поймут, тем лучше.
Какой смысл обсуждать параллельные темы, если люди не в состоянии понять даже этого?
Олег, вас послушать, так уроки должна извлекать только Россия!
ЕС и США именно что должны нажраться Ураиной, потому что это такой же урок для них, как и для нас. Только выводы у нас разнонаправленные.
Наш, чтобы своих не упускать, а у них, чтобы не лезть к нам.
Мне реально любопытно провести соцопрос хотя бы на РД: готовы ли вы к войне? И что для этого сделали?
Мэл, я по Пискаревке «гулял». Да и Харьков помнит, что такое голод 32-33, 47 гг. И в начале 60х не до жиру было. Ну и 90е свежи еще очень. Так что не нужно исторических ликбезов.
Многие историю эту не по книжкам, а на своей шкуре учат. Не оставляет Господь ни одно поколение без вразумления.
Но Вы мне своими советами напоминаете анекдот, про то как бомж мажору говорит, что 3 дня не ел, а тот ему в ответ, что ж ты, братан, запустил себя, надо как — то заставлять себя. Вы там в Питере наверное слабо представляете, что дальше него творится, не говоря уже про Укрию. Что люди могут жить с продзапасом на день-два, а больше просто позволить себе не могут.
Так что я не против запасов, а за то, чтобы возможность была их создать. Но с этим как-то все хуже.
Какие уроки должны извлекать США пусть у их Обамы башка болит. Тут бы влиять на то, что в пределах досягаемости. Да и не дотянемся мы до них, пока дома бардак.
А к войне сколько ни готовься, всегда шок. Одно ясно — пахнет жаренным.
В общем, поговорили…
Но нет, нам надо, чтобы «враг у ворот», полстраны потерять, кровью по уши залиться, тогда соображалка включаться начинает.
Иначе никак. И поделать ничего нельзя — особенности менталитета. Но хоть не не убеждай себя и остальных, что это нормально! Самому не противно?!/
———————————
Мне не может быть противно за то, чего я не делал! Я никого ни разу не убеждал, что это нормально.
Вы у меня это где-то видели?!!!
наоброт, несколько раз тут проорался, чтобы люди были готовы.
Помнится, рассказывал, как подтягивал свою физподготовку, так кому-то здесь это показалось таким «уси-уси забавным», аж животики надорвали.
Ну-ну.
Так что не к тем претензии предъявляете.
Ладно, остываем…
Да, маленько «патерялася я» (Гадя Петрович Хренова) верхи РФ. Хотя вопрос практически бескровного освобождения Новороссии сам в руки шёл. Почему «потерялися»? Асламовой тоже должно быть известно, что такого чисто криминального и кровавого правления Жабы-Яйца даже «кураторы» не ожидали! «Акционеры газа» (это для которых национальное достояние) завибрировали очком по поводу прекращения экспорта газа через Укрию (а это удар по карману и требухе). Кремль был не готов к обострению, так как жирные коты правители были расслаблены и привыкли жрать, срать, спать по расписанию и всё качественно-калорийное, и регулярно вычёсывание блох и чесание за ушами. Не думали что любимые няшки «партнёры» присунут пупырчатого. Тем более негаданно и насухую. А Лавру минус — «У меня нет слов» «Так надо было подготовиться» (Советский Ералаш про «Прощай Вася»). Хотя бы задним числом надо состряпать внятную «легенду». За что помощники икру тоннами пожирают и дорогие спиртнапитки цистернами заглатывают чайками? За что ден.содержание евроуровня и выше? Чтоб какая-то лёгкоповеденческая мадам Дарья легким экспромтом играючи посадила на жопу и заставила потеть Министра Иностранных Дел? Это подтверждает растущую некомпетентность и безделие на уровнях правителей! Плохо это, ребят.
Ога. Пусть в следующий раз в морду даст.
•«не брать, а получить» — очень точно и метко сказано. О чем в народе и говорили пару лет назад. Правда, другими словами — порезче и несколько в другом ракурсе. Эту фразу можно рассматривать с разных сторон, но сторона выраженная в этом комментарии тоже вполне здравая.
• (О глобальных постмайданных выводах): «Наш (вывод), чтобы своих не упускать, а у них (вывод), чтобы не лезть к нам.»
— Тоже верно сказано. Оба вывода правильные (мысль продолжает кстати мой предыдущий тезис).
• Про 2004-й год и Ющенко. В России эти события прошли абсолютно незамеченными. Причем для ВСЕХ и на всех уровнях (я в том числе). Ну, живут люди, управляют сами по себе, как им нравится, в отделившемся куске страны и всё. В России забот каждому хватало, не до внешних интересов было (период выживания, потом восстановления, потом небольшое движение вперед).
Понятно, что для народа, который жил именно под этой властью, в этих событиях всё выглядело и по-другому и гораздо ближе к телу. — На первом месте (В отличии от России).
• Я уже как-то писал вроде бы. В 80-х годах я жил на квартире у бабули. (Она в Германии в рабочих лагерях сидела, потом в наших после войны). Она всегда периодически запасала мешок сухарей за телевизором. — Жизненный опыт.
• Про войну (глобальную). Надеюсь, МЭЛ ошибается. По-крайней мере делается всё, чтобы как минимум отсрочить (надолго), как максимум — избежать её. Будет ли калька с 1941-го, с ожидания Сталина до последнего и агрессивной позиции Гитлера, пошедшего до конца? Надеюсь, что нет. (По-крайней мере тогда ядерного оружия не было, а это — мощный тормоз)
• Про «слабо представляете, что дальше него творится». Это верно. Россия большая. И уровень примерно везде одинаков (скажем так — не такой уж плохой (миллионы людей кстати — и на огромной территории!)) Поэтому влезть в шкуру жителей Укрии действительно трудновато. (Что я хочу этим сказать? То, что людям, с которыми непосредственно что-то происходит, всегда кажется, что это происходящее — центр Вселенной. А это не так. Вселенная намного больше)
• Про диалог и цитату Лаврова: «Просто горстка бандитов захватила власть, это переворот!». Лавров воскликнул: «Воевать?! Воевать русским и украинцам?!»
— Да. И эта «горстка» направила многомиллионный планктон (русский планктон!) на войну с русскими. — Так кто прав в этом диалоге Лаврова и Асламова?
Да, может быть, часть этого планктона и отсеялась бы. Но убивать пришлось бы многих, причем жертвы были бы с обоих сторон.
• По методу «от противного»: представим, что было бы, как бы поступила Россия, если бы на месте Украины была другая страна?
— Думаю, Россия бы вмешалась. Вела бы свою политику более активно.