Все-таки весьма смутные желания. Чего хочется в идеале-то? Абсолютную монархию? Как я понял желание близко к этой идее. А через нее видимо абсолютную защищенность и спокойствие жизни. Однако — при социализме мы были как у Христа за пазухой — простой народ ничего не знал, ничего не ведал, просто жил. Все катаклизмы которые происходили «снаружи» — это было где-то далеко, не у нас, а у нас такого не может быть, — в области слухов. Социалистической «династии» хватило на 70 лет.
Но он прав в том, что сейчас такое нереально — пока народ не захочет. А народ не захочет — это не масса темного крестьянства XVIII-XIX веков. И не захочет не из-за одной конкретной личности — как раз Путина-то народ хотел бы, а на перспективу — будущих царей, неследников. Роль личности в истории гораздо больше оказывается, чем целая династия. Даже из бывших царей — кто сравнится с Петром I? Да никто — по количеству и объему положительных изменений в России. Сталин разве.
А что мешает сделать царем Путина? Да, наверное, только желание самого Путина. А так — шанс в истории есть — обрести царя на срок человеческой сознательной жизни. Только по-моему разницы не будет — как правильно сказал Душенов — власти у Путина и сейчас, практически как у монарха. Что касается врагов, оппозиции, и внешней и внутренней — и у царей они были. У слабого царя — больше, у сильного — меньше. По-моему эфемерная мечта — сродни желанию построить на земле царствие небесное. Да не будет такого никогда. Мир — это море бушующих человеческих страстей. Радуйтесь хотя бы, что нам, нашему поколению история подарила сильного лидера. И нам не достались на всю нашу жизнь остатки былой роскоши социалистической «династии» в виде 90-х годов.
«Вечный покой сердце вряд ли обрадует.
Вечный покой для седых пирамид.
А для звезды, что сорвалась и падает
Есть только миг — ослепительный миг.»
Слушали и не услышали….
И жили у Христа за пазухой…У Христа ли только. Это в богоборческом-то государстве, обещавшем «последнего попа по ТВ показать»?
Хоть бы со стороны послушали себя.
Нет, не бессмыслица. В конечном виде Владимир предлагает итог: идея оказалась несостоятельной. Или, пожалуй намного правильнее будет сказать — исчерпавшей себя.
Чуть более расширенное трактование его комментария: государственный институт, к которому взывают как к панацее и идеалу, оказался совсем не таким, каким хотелось бы в идеале, тем самым дискредитировав себя, как некое идеальное устройство государственного управления.
Чуть добавлю, а то не совсем до конца мысль —
Самим фактом своей гибели.
И народ тут совсем не при чем.
Возможна ли была такая ситуация как в 1917-м, или предыдущие годы при Сталине?
Да ни в жизнь.
И при Путине — весьма сомнительно.
(У обоих по разным причинам, но факт остается фактом.)
Туляк, нет НИ ОДНОЙ, исторически существующей формы правления, которую на какой-то отрезок времени не сменяла бы другая. Причем не всегда лучшая.
И таких форм правления не так уж и много.
То, что целенаправленными усилиями финансовой закулисы за короткий период времени были ликвидированы основные монархии Европы говорит не об их несостоятельности, а о временной победе конкурентов.
Так называемые «демократии» и «революционные правительства» вылетали с политической арены не раз и не два.
При этом с тупой настойчивостью твердят о «неэффективности монархии. И это при том, что если за историю человечества сложить все годы, когда народы жили при монархии, то «демократии» будут выглядеть в сравнении крайне бледно. И поэтому уж если говорить о неэффективности и несостоятельности то, первым кандидатом будут демократии.
Если опыт Православного Самодержавия исчисляется столетиями, а точнее 15-ю столетиями, то остается вспомнить, сколько прожил красный имперский проект, о котором тут усиленно ностальгируют все кому не лень. Обычно это те, кто не привык думать и сопоставлять и чей выбор обосновывается сугубо личным опытом проживания в СССР.
Хорошо. А какова тогда принципиальная разница — в чем разница между сильной вертикалью власти, властью исходящей в конечном итоге от одного человека и монархией? И какая разница что иметь ввиду, какую власть одного человека под словом Монархия? Я так полагаю — большинство видит в этом именно НАСЛЕДУЕМУЮ монархию, что многим не нравится.
А если убрать этот момент — то хоть Путина, хоть Каддафи и Лукашенко, которых причисляют к диктаторам — можно назвать монархами с большей или меньшей степенью власти. У монархов советники были? И у этих лидеров тоже. Но окончательное решение принимают сами лидеры.
Ну про красный проект мы уже говорили — это тупиковое ответвление в истории страны в момент конца монархического периода. В других странах этот момент прошел более спокойно, а нас черт (Ленин и евреи) дернул в тупик забрести. Без него лет 10-15 побарахтались бы с Керенским и Временным правительством и как и все другие страны пошли бы нормальной дорогой. Вроде Англии.
Не знаю точно как там в Китае — что за социализм и равноправие такое пролетарское, но у меня большое подозрение что и там вертикаль власти, начиная от Си-дзин Пиня весьма крепкая. Так что Китай — это давно не социализм того типа, который в СССР был. Китайцы оказались умнее нас, хотя и прошли через социализм, примерно как и Россия. У них таких больших потрясений не было — вплоть до Гражданской войны (тоже не обошлось, но не сравнить с нами). И вышли из социализма куда спокойней нас — на ровную дорогу. А ведь у них тоже — император был.
Туляк — вам в 1989 г. наверно было не менее 18 лет. Но вы же не кинулись защищать Советскую власть. Поэтому и тупик. А причем же тут Ленин. И многие другие «патриоты», не токмо что поддерживать или защищать Советскую власть не стали, но прямо вредили ей. А очень многие были безразличны. Но все пользовались ее дарами и защитой — как свиньи в хорошем колхозе.
Но никакой благодарности Советской власти, а одни плевки. Так причем же тут Ленин?
Если бы все «патриоты» были бы честными, да продали квартиры полученные от Советской власти и вернули бы все потраченное на них. А деньги перевели бы в детдома или матерям одиночкам. Вот тогда бы имели право плевать на Советскую власть и Ленина.
А Соввласть не хотела вернуть экспроприированное, а проще сказать награбленное? Те же дома, например, из которых устроили клоповники коммуналок? А компенсировать семьям незаконно репрессированных материальные потери? Ну хоть как-нибудь?
Колхозникам компенсировать рабский труд за трудодни и отъем паспортов, например. Не говоря уже о «раскулачивании» и тысячах выброшенных на смерть в Сибирь семей?
А государству тонны и тонны золота, вывезенные в США в начале 20х годов?
Я уже молчу о неоднократно мною упомянутой нарезке единой и неделимой России на лоскутное одеяло «республик», теперь воюющих с русским народом на деньги и под патронатом США и мирового олигархата.
Вы лучше не трогайте эту тему, перечень претензий к Соввласти достаточный. Тут есть люди, которые помнят не только колбасу за 2,20, бесплатное образование и почти бесплатный труд на совпредприятиях, да профсоюзные 30% путевки.
«Бесплатно» полученные квартиры от соцвласти народ заработал своим потом. И далеко не за один год работы. Правда в нормальных странах, без социализма, которые шли естественным историческим путем такие бедолаги-работяги не только на квартиру зарабатывали а и побольше. И могли распоряжаться своим заработанным по своему усмотрению, а не вынужденной распределиловкой квартир.
Что касается конца советской власти, 1990 года — тут два момента. Мне конечно далеко не 18 лет было — хотя все-равно в таком возрасте политика всем не то что совсем по-барабану, но никто не разбирается по большому счету что происходит. Но, как и всем, большинству народа, на обывательском уровне мне осточертела эта тупая система, когда по телику по единственному фед. каналу можно было смотреть одну скучную официальную пропаганду и пустые полки. И слушать рассказы, как жены наших офицеров падают в обморок при заходе в продмаг за рубежом от шока.
Разумеется в 1991-м я не бросился защищать и не был сторонником советской власти. Нет. Как весь народ я набрался терпения, не стал делать революцию и приготовился переждать тяжелые времена. И не ошибся слава Богу. Возврата социализма я не хочу. Да и никто из здравомыслящих (а это теперь подавляющее большинство народа) не хочет. А зная тем более изнутри современных коммунистов — тем более. Ложь была. Ложь есть. Ложь будет. Уж вот здесь я точно на баррикады полезу — лишь бы не вернулось. Жалко простых людей, кто еще верит в эту идеологию. Вас дурят ребята. Конкретно. С самого верху. Ну, про стариков не говорю — догматиков не переделаешь. Молодежь — сама разбежится — на деньгах держится. А середка — средний возраст — истинно верующих в коммунистическую идею очень немного, но есть. Вот их — жалко.
Никто из вас на баррикады не полезет. «Буржуазная манишка» не даст. Потому, как ваша «вера» «от лукавого». По вашей вере богу от человека нужно только одно — соблюдение нравственного закона. А это предполагает отрицание богатства и накопление его. А следовательно отрицание частной собственности как средства воровства. Но на это вы не согласитесь, как и Душенов. Так, что ваш «стержень» в своей основе гнилой. И все «патриоты» от буржуа, стараются замазать этот факт потоками пустословия. Все трутся об него как «мартовские коты об киску». Сваливая вину в развале государства на кого угодно, только не на себя.
И еще — РД
— Советская власть экспроприировала наворованное. Не было в жизни еще частного собственника, доход которого, (за вычетом капитала на производство) был бы равен зарплате работника. «А как же тогда — «Канары»?
И народ это прекрасно осознает, поэтому и не идет за вами, а ждет «настоящих коммунистов». Идя по этой стезе, вы закончите «свою карьеру» расстрелом рабочих». Как это делали до вас все «друзья народа».
Как народ ждет коммунистов показал 1991 год.
70% постоветской россиянской элиты — это ваши «настоящие коммунисты».
И насчет наворовала наворованное. Уж если сравнивать то ограбленное ордами рэволюционеров «в пыльных шлемах» уж куда больше можно назвать заработанным, чем нынешние богатства поскоммунистической компрадорской элиты. Ибо зарабатывалось трудом многих и многих поколений, служивших Царю и Отечеству, строивших и построивших Российскую Империю.
А красную империю продали именно такие «работники», которые не хотели жить на одну прижизненную зарплату.
Вот такую элиту создали картавые расстрельные команды «рабочих». И это тоже помнят.
Так что никто не ждет коммунистов, обделались они надолго, будем надеяться, что навсегда.
Потому что, кроме экспроприации «наворованного», есть еще и прочие пункты преступлений Советов, о которых Вы стыдливо умолчали, но которые тоже помнят великолепно.
Или Вы думаете, что есть какие-то «настоящие коммунисты», которые опять устроят «диктатуру пролетарията»? Не напились кровью, кумачовый Вы наш? Зря надеетесь. Перевороты задумывают идеалисты, а совершают циники и убийцы. Почитайте историю. Так что суньтесь со своим красным выветрившимся нафталином и увидите, какой у кого «стержень».
Враг рода человеческого научился бороться с любой Идеей ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ, в том числе и с монархией, социализмом и пр. Любую человеческую идею он переводит в строительство «Вавилонской башни». И в этом смысле ВСЕ идеи счерпали себя. Идею Диавола может победить только более древняя Идея Бога, данная Адаму в Раю.
Святейший Патриарх сказал, что православный христианин имеет право видеть в ТЕКУЩИХ событиях промысел Божий. Моя «крайняя» религиозная абстракция: апостол языков Павел начал проповедь с Дамаска. История повторяется на наших глазах. Проповедь Евангелия всему миру ОПЯТЬ начинается с того же места. После действия 300 летчиков и техников с базы Хмеймим. Гедеон с 300 воинами разогнал мадиамлян. Еще одна абстракция полтора миллиарда мусульман ТОЖЕ ждут прихода Христа, даже я не ожидал, что они так скоро будут к нам присоединяться. Следующие события (17 победных кампаний, как у Тутмоса 3 ) подтянут Индию, Китай и пр. Ну очень хочется! ))) Священная история вторглась в нашу жизнь и это не абстракция.
Все-таки весьма смутные желания. Чего хочется в идеале-то? Абсолютную монархию? Как я понял желание близко к этой идее. А через нее видимо абсолютную защищенность и спокойствие жизни. Однако — при социализме мы были как у Христа за пазухой — простой народ ничего не знал, ничего не ведал, просто жил. Все катаклизмы которые происходили «снаружи» — это было где-то далеко, не у нас, а у нас такого не может быть, — в области слухов. Социалистической «династии» хватило на 70 лет.
Но он прав в том, что сейчас такое нереально — пока народ не захочет. А народ не захочет — это не масса темного крестьянства XVIII-XIX веков. И не захочет не из-за одной конкретной личности — как раз Путина-то народ хотел бы, а на перспективу — будущих царей, неследников. Роль личности в истории гораздо больше оказывается, чем целая династия. Даже из бывших царей — кто сравнится с Петром I? Да никто — по количеству и объему положительных изменений в России. Сталин разве.
А что мешает сделать царем Путина? Да, наверное, только желание самого Путина. А так — шанс в истории есть — обрести царя на срок человеческой сознательной жизни. Только по-моему разницы не будет — как правильно сказал Душенов — власти у Путина и сейчас, практически как у монарха. Что касается врагов, оппозиции, и внешней и внутренней — и у царей они были. У слабого царя — больше, у сильного — меньше. По-моему эфемерная мечта — сродни желанию построить на земле царствие небесное. Да не будет такого никогда. Мир — это море бушующих человеческих страстей. Радуйтесь хотя бы, что нам, нашему поколению история подарила сильного лидера. И нам не достались на всю нашу жизнь остатки былой роскоши социалистической «династии» в виде 90-х годов.
«Вечный покой сердце вряд ли обрадует.
Вечный покой для седых пирамид.
А для звезды, что сорвалась и падает
Есть только миг — ослепительный миг.»
Слушали и не услышали….
И жили у Христа за пазухой…У Христа ли только. Это в богоборческом-то государстве, обещавшем «последнего попа по ТВ показать»?
Хоть бы со стороны послушали себя.
Это же просто сравнение степени защищенности, степени спокойной жизни народа в разных условиях.
Идея Монархии защитить в 1917 году Царя не смогла. Попущение Божье!
Защитить не смог отошедший от Бога Русский народ. Причем тут идея монархии? Идея монархии не защитила монархию? Безсмыслица какая-то…
Нет, не бессмыслица. В конечном виде Владимир предлагает итог: идея оказалась несостоятельной. Или, пожалуй намного правильнее будет сказать — исчерпавшей себя.
Чуть более расширенное трактование его комментария: государственный институт, к которому взывают как к панацее и идеалу, оказался совсем не таким, каким хотелось бы в идеале, тем самым дискредитировав себя, как некое идеальное устройство государственного управления.
Чуть добавлю, а то не совсем до конца мысль —
Самим фактом своей гибели.
И народ тут совсем не при чем.
Возможна ли была такая ситуация как в 1917-м, или предыдущие годы при Сталине?
Да ни в жизнь.
И при Путине — весьма сомнительно.
(У обоих по разным причинам, но факт остается фактом.)
Туляк, нет НИ ОДНОЙ, исторически существующей формы правления, которую на какой-то отрезок времени не сменяла бы другая. Причем не всегда лучшая.
И таких форм правления не так уж и много.
То, что целенаправленными усилиями финансовой закулисы за короткий период времени были ликвидированы основные монархии Европы говорит не об их несостоятельности, а о временной победе конкурентов.
Так называемые «демократии» и «революционные правительства» вылетали с политической арены не раз и не два.
При этом с тупой настойчивостью твердят о «неэффективности монархии. И это при том, что если за историю человечества сложить все годы, когда народы жили при монархии, то «демократии» будут выглядеть в сравнении крайне бледно. И поэтому уж если говорить о неэффективности и несостоятельности то, первым кандидатом будут демократии.
Если опыт Православного Самодержавия исчисляется столетиями, а точнее 15-ю столетиями, то остается вспомнить, сколько прожил красный имперский проект, о котором тут усиленно ностальгируют все кому не лень. Обычно это те, кто не привык думать и сопоставлять и чей выбор обосновывается сугубо личным опытом проживания в СССР.
Хорошо. А какова тогда принципиальная разница — в чем разница между сильной вертикалью власти, властью исходящей в конечном итоге от одного человека и монархией? И какая разница что иметь ввиду, какую власть одного человека под словом Монархия? Я так полагаю — большинство видит в этом именно НАСЛЕДУЕМУЮ монархию, что многим не нравится.
А если убрать этот момент — то хоть Путина, хоть Каддафи и Лукашенко, которых причисляют к диктаторам — можно назвать монархами с большей или меньшей степенью власти. У монархов советники были? И у этих лидеров тоже. Но окончательное решение принимают сами лидеры.
Ну про красный проект мы уже говорили — это тупиковое ответвление в истории страны в момент конца монархического периода. В других странах этот момент прошел более спокойно, а нас черт (Ленин и евреи) дернул в тупик забрести. Без него лет 10-15 побарахтались бы с Керенским и Временным правительством и как и все другие страны пошли бы нормальной дорогой. Вроде Англии.
Не знаю точно как там в Китае — что за социализм и равноправие такое пролетарское, но у меня большое подозрение что и там вертикаль власти, начиная от Си-дзин Пиня весьма крепкая. Так что Китай — это давно не социализм того типа, который в СССР был. Китайцы оказались умнее нас, хотя и прошли через социализм, примерно как и Россия. У них таких больших потрясений не было — вплоть до Гражданской войны (тоже не обошлось, но не сравнить с нами). И вышли из социализма куда спокойней нас — на ровную дорогу. А ведь у них тоже — император был.
Вы то хоть, что Душенов говорил послушали? Там все им сказано.
Туляк — вам в 1989 г. наверно было не менее 18 лет. Но вы же не кинулись защищать Советскую власть. Поэтому и тупик. А причем же тут Ленин. И многие другие «патриоты», не токмо что поддерживать или защищать Советскую власть не стали, но прямо вредили ей. А очень многие были безразличны. Но все пользовались ее дарами и защитой — как свиньи в хорошем колхозе.
Но никакой благодарности Советской власти, а одни плевки. Так причем же тут Ленин?
Если бы все «патриоты» были бы честными, да продали квартиры полученные от Советской власти и вернули бы все потраченное на них. А деньги перевели бы в детдома или матерям одиночкам. Вот тогда бы имели право плевать на Советскую власть и Ленина.
А Соввласть не хотела вернуть экспроприированное, а проще сказать награбленное? Те же дома, например, из которых устроили клоповники коммуналок? А компенсировать семьям незаконно репрессированных материальные потери? Ну хоть как-нибудь?
Колхозникам компенсировать рабский труд за трудодни и отъем паспортов, например. Не говоря уже о «раскулачивании» и тысячах выброшенных на смерть в Сибирь семей?
А государству тонны и тонны золота, вывезенные в США в начале 20х годов?
Я уже молчу о неоднократно мною упомянутой нарезке единой и неделимой России на лоскутное одеяло «республик», теперь воюющих с русским народом на деньги и под патронатом США и мирового олигархата.
Вы лучше не трогайте эту тему, перечень претензий к Соввласти достаточный. Тут есть люди, которые помнят не только колбасу за 2,20, бесплатное образование и почти бесплатный труд на совпредприятиях, да профсоюзные 30% путевки.
«Бесплатно» полученные квартиры от соцвласти народ заработал своим потом. И далеко не за один год работы. Правда в нормальных странах, без социализма, которые шли естественным историческим путем такие бедолаги-работяги не только на квартиру зарабатывали а и побольше. И могли распоряжаться своим заработанным по своему усмотрению, а не вынужденной распределиловкой квартир.
Что касается конца советской власти, 1990 года — тут два момента. Мне конечно далеко не 18 лет было — хотя все-равно в таком возрасте политика всем не то что совсем по-барабану, но никто не разбирается по большому счету что происходит. Но, как и всем, большинству народа, на обывательском уровне мне осточертела эта тупая система, когда по телику по единственному фед. каналу можно было смотреть одну скучную официальную пропаганду и пустые полки. И слушать рассказы, как жены наших офицеров падают в обморок при заходе в продмаг за рубежом от шока.
Разумеется в 1991-м я не бросился защищать и не был сторонником советской власти. Нет. Как весь народ я набрался терпения, не стал делать революцию и приготовился переждать тяжелые времена. И не ошибся слава Богу. Возврата социализма я не хочу. Да и никто из здравомыслящих (а это теперь подавляющее большинство народа) не хочет. А зная тем более изнутри современных коммунистов — тем более. Ложь была. Ложь есть. Ложь будет. Уж вот здесь я точно на баррикады полезу — лишь бы не вернулось. Жалко простых людей, кто еще верит в эту идеологию. Вас дурят ребята. Конкретно. С самого верху. Ну, про стариков не говорю — догматиков не переделаешь. Молодежь — сама разбежится — на деньгах держится. А середка — средний возраст — истинно верующих в коммунистическую идею очень немного, но есть. Вот их — жалко.
Никто из вас на баррикады не полезет. «Буржуазная манишка» не даст. Потому, как ваша «вера» «от лукавого». По вашей вере богу от человека нужно только одно — соблюдение нравственного закона. А это предполагает отрицание богатства и накопление его. А следовательно отрицание частной собственности как средства воровства. Но на это вы не согласитесь, как и Душенов. Так, что ваш «стержень» в своей основе гнилой. И все «патриоты» от буржуа, стараются замазать этот факт потоками пустословия. Все трутся об него как «мартовские коты об киску». Сваливая вину в развале государства на кого угодно, только не на себя.
И еще — РД
— Советская власть экспроприировала наворованное. Не было в жизни еще частного собственника, доход которого, (за вычетом капитала на производство) был бы равен зарплате работника. «А как же тогда — «Канары»?
И народ это прекрасно осознает, поэтому и не идет за вами, а ждет «настоящих коммунистов». Идя по этой стезе, вы закончите «свою карьеру» расстрелом рабочих». Как это делали до вас все «друзья народа».
Как народ ждет коммунистов показал 1991 год.
70% постоветской россиянской элиты — это ваши «настоящие коммунисты».
И насчет наворовала наворованное. Уж если сравнивать то ограбленное ордами рэволюционеров «в пыльных шлемах» уж куда больше можно назвать заработанным, чем нынешние богатства поскоммунистической компрадорской элиты. Ибо зарабатывалось трудом многих и многих поколений, служивших Царю и Отечеству, строивших и построивших Российскую Империю.
А красную империю продали именно такие «работники», которые не хотели жить на одну прижизненную зарплату.
Вот такую элиту создали картавые расстрельные команды «рабочих». И это тоже помнят.
Так что никто не ждет коммунистов, обделались они надолго, будем надеяться, что навсегда.
Потому что, кроме экспроприации «наворованного», есть еще и прочие пункты преступлений Советов, о которых Вы стыдливо умолчали, но которые тоже помнят великолепно.
Или Вы думаете, что есть какие-то «настоящие коммунисты», которые опять устроят «диктатуру пролетарията»? Не напились кровью, кумачовый Вы наш? Зря надеетесь. Перевороты задумывают идеалисты, а совершают циники и убийцы. Почитайте историю. Так что суньтесь со своим красным выветрившимся нафталином и увидите, какой у кого «стержень».
Враг рода человеческого научился бороться с любой Идеей ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ, в том числе и с монархией, социализмом и пр. Любую человеческую идею он переводит в строительство «Вавилонской башни». И в этом смысле ВСЕ идеи счерпали себя. Идею Диавола может победить только более древняя Идея Бога, данная Адаму в Раю.
Я уже понял, что Вы склонны к религиозным абстракциям)
Святейший Патриарх сказал, что православный христианин имеет право видеть в ТЕКУЩИХ событиях промысел Божий. Моя «крайняя» религиозная абстракция: апостол языков Павел начал проповедь с Дамаска. История повторяется на наших глазах. Проповедь Евангелия всему миру ОПЯТЬ начинается с того же места. После действия 300 летчиков и техников с базы Хмеймим. Гедеон с 300 воинами разогнал мадиамлян. Еще одна абстракция полтора миллиарда мусульман ТОЖЕ ждут прихода Христа, даже я не ожидал, что они так скоро будут к нам присоединяться. Следующие события (17 победных кампаний, как у Тутмоса 3 ) подтянут Индию, Китай и пр. Ну очень хочется! ))) Священная история вторглась в нашу жизнь и это не абстракция.