Горловка и Донецк под огнем. Идет жесткий обстрел городов, на окраинах боестолкновения. Пока все говорит о продолжающихся действиях, более похожих на разведку боем.
Политические мотивы происходящего — проверка предела устойчивости в Кремле. Разговоры о наступлении ВСУ в таких условиях неизбежны, однако сугубо военные мотивы такого наступления выглядят смутно. Достичь решительной победы Киев не может — перемирие, более похожее на предательство, разлагает ополчение, и сегодня его способность к атакующим действиям вряд ли высока. Однако обороняться оно может, и никакого «Дранг нах остен» у ВСУ не просматривается.
Возможно повторение прошлогоднего сценария, когда каратели прорывались по открытой местности, входя в населенные пункты лишь по необходимости. Но в этом случае нелепо предполагать, что не повторится ситуация с Зеленопольем, когда ударную группу ВСУ накрыли ударами артиллерии «смежники», как называли их на совещаниях у Стрелкова. Вряд ли украинские генералы забыли тот опыт и уж тем более вряд ли горят желанием его повторять. Альтернатива прорыва по степям — бои в городской застройке, что выглядит еще менее соблазнительным.
На сегодняшний момент ВСУ не выглядят столь сильными, а ополчение (пардон, народная милиция) столь слабым, чтобы украинское наступление имело хоть какой-то военный смысл. Однако обострение налицо — и это означает, что для Киева оно имеет значение не в военном отношении. Голая политика, ничего другого — причем цели у обострения могут быть как точечными, так и комплексными.
Сказанное позволяет сделать вывод о том, что максимум, на что могут сегодня пойти ВСУ — локальные бои без попыток серьезно изменить сложившееся положение на «линии соприкосновения». Целью может быть реакция ополчения и Кремля.
В случае, если реакция последует, она не будет иметь сколь-либо серьезного продолжения — у ополчения нет возможностей для наступления и прорыва хорошо организованной обороны ВСУ. Как показали зимние события, «отпускники» принимают участие в событиях строго локально и непродолжительное время, стараясь как можно быстрее передать ответственность ополчению. Это означает, что каких-то особых опасений у Киева возможные контрудары не вызывают: плюс-минус пара километров в любую сторону от нынешней линии некритичны. Однако ответ ополчения может дать возможность поднять крик о нарушениях со стороны Донецка и стоящей за ним Москвы. Что вынудит Запад вновь подключаться к событиям, чего в Москве явно не хотят.
В случае, если ополчение не станет отвечать, Киев может вполне справедливо рассчитывать на начало бунтов внутри него — ситуация и так на грани. Люди не понимают и не принимают «перемирия», и хотя борьба с «махновщиной» принесла плоды, стихийные протесты против откровенного предательства в складывающихся обстоятельствах неизбежны. Разложение на руку Киеву, и если есть шанс его ускорить — то почему бы и нет.
Ситуация пока вся целиком за Киев. Предательская политика Кремля с его тысячами «хитрых планов» довела ее до классического цугцванга. Что бы Москва ни делала, она неизбежно ухудшает положение для себя. Положение может быть исправлено только решительным наступлением с главной целью — нанесения тяжелого поражения группировке ВСУ на одном из трех ключевых участков — в районе недоликвидированного до конца Дебальцевского котла, на западе и юго-западе Донецка, в районе Мариуполя. Район аэропорта и линия Пески-Опытное «в лоб» не берется, но немедленно провисает в случае, если удары севернее или западнее Донецка приведут к разгрому ВСУ, поэтому это направление бесперспективно для прямых атак.
Однако в том и заключается тупиковость стратегии за ополчение: Кремль почти год разлагал ополчение бессмысленными мероприятиями по слиянию и «обригаживанию», ликвидацией лидеров ополчения и , наконец, предательскими минскими переговорами. Армия Новороссии плавно исчезла и теперь стала неким бесформенным милиционным образованием, куда местные идут в основном за зарплатой, идейная составляющая вымывается. Такая армия может еще воевать за свои огороды, но наступать — вряд ли. В общем-то логично: какой смысл строить армию, если ты ее предаешь и готовишься сдать партнерам в минимально боеспособном виде к концу года?
В итоге инициатива полностью за Киевом, а любой ответ (или отсутствие ответа) со стороны Кремля и ополчения не принесет никакого сколь-либо значимого результата. В таких условиях тактика Киева выглядит предельно разумной при всех минусах и издержках для него. Если противник позволяет делать что ты считаешь нужным — то почему ты должен сидеть и зевать?
Горловка:
Ну феерические идиоты эти укрофашисты.Подставляют своего кремлевского друга-партнера по полной программе.
Представляю как тот рвет на себе волосы во всех местах от бешенства. Еще бы! Его и так пол-Донбасса проклинает, Да и россияне уже ропщут, а Параше ПРОСТО сдача Донбасса уже не в кайф — уж не хочет быть она Царицей, хочет быть владычицей морскою и чтобы путин САМ ему служил и был бы у него на посылках.
И чтобы въехать на Донбасс на Белом Коне, типа Александра Великого и заявить, что дескать теперь Донбасс не просто большевиками подарен, а ЧЕСТНО ЗАВОЕВАН и полит укрофашистской кровью, и посему все вопросы о РУССКОСТИ Донбасса отныне и на века — несостоятельны.
Большего подарка ополчению в борьбе со сливом , и придумать сложно.
Конечно же никакого масштабного наступления НЕ БУДЕТ.
Завтра же Гамадрил выразит озабоченность, а пиндосы надают по попке киевскому воителю.
Так, что это с одной стороны разведка боем, с другой — способ «легально» поуничтожать «инфру», с третьей — дать гарным хлопцам возможность вволю пострелять, чтоб не пуляли от безделья друг в друга, в четвертых — попробовать спровоцировать ополчение на контратаки, ну а если зимняя ситуация повторится ,то кремлевские партнеры все уладят и, значит , укропитеки НИЧЕМ НЕ РИСКУЮТ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ.
Однако, здесь Параша уже перегибает — подчинение ополчения кураторам не беспредельно и не исключено, что спасая свой имидж ( а по сути и задницу) путину придется начать сливать уже партнеров.
Я вот не понимаю отчего Вы, сидя в Беларуси, исходите такой желчью? Гамадрил это, как я понимаю, Лавров?
Вы напрашиваетесь в компанию к Юрию?
Все правильно! И терпение Донбасса не беспредельно! Женщины возьмут палки и пойдут на танки! Тогда мужикам стыдно станет и они не простят НИКОМУ И НИЧЕГО!!!
Доиграется не только Порошенко!!!!!
Несмиян просто находка для СБУ. Самый ценный кадр для них из всех, кто пишет на украинскую тему.
Благодаря ему, ополченцы Донбасса могут не сомневаться, что они чмошники, кроме своего огорода ни за что другое драться не способны, что они деморализованное стадо, воюющее за зп, а идею у них смыло кремлевским унитазом.
Ну и кто вспомнит, что этот Несмиян также и теми же словами верещал до Илловайска и Дебальцева?
Он хоронит ополчение уже полтора года. С таким упорством у него это обязательно получится.
Несмиян уже полтора года каркает. Положительных моментов у него похоже ни одного не было. Напрашивается на ум мысль, что он ангажирован и настроен только на одностороннюю мысль. Этакий Вася Пупкин, Юрий или Валерий ВСЕ, только трибуна повыше.
Украина сейчас напоминает больного солдата, командир (США) пинками гонит его воевать, а у него то печень прихватит, то диарея откроется, то ноги отнимутся (синдром Святополка Окаянного), Европа вроде сестры милосердия пичкает лекарствами, ставит примочки, проводит сеансы массажа, ругает на чём свет стоит Россию, не понимая, что больной уже при смерти… Да и у саму уже лихорадит, подхватила болезнь Эбола, только ещё этого не понимает…
РД но ведь ВАСИЛИЙ ПУПКИН прав. Кремль полностью себя дискредитировал. Боюсь, что и имидж ВВП скоро полетит в «тартарары». Сами посудите. Военные заказы постепенно утихают, а вместе с ними и зарплаты обеспечивающие имидж.
Отечественная электроника и в первую очередь ПК, если не появится на прилавках, то это то же больно ударит по имиджу. А тем более, если Чубайс будет во главе ростехнологий.
Вы же сами говорили, что народу туго доходит.
Но туго доходит, почему, да потому что он не видит конкретных действий — одни безответственные слова и предательство. Предательство Новороссии, Сирии. Засилие иностранной продукции и еврейских молебен и т.д. и т.п.
Подтолкни падающего — это гнусный принцип. Кремль может в чьих-то глазах себя дискредитировал (хотя это спорно, учитывая мнение о нем в странах, задыхающихся от фактической американской оккупации), но помогать дискредитацией текущей власти явному противнику, оголтелому врагу, который уже устраивает геноцид Русского народа и фактически осуществил интервенцию на Русь с целью дальнейшего расчленения твоей земли — это предательство и паскудство.
Желать поражения своей стране, если она не красная это так узнаваемо по-коммунистически. Так что тут Василий ничего нового не придумал.
И что особо неприятно: находясь в Беларуси, Василий ни полслова не сказал негативного о Лукашенко, проукраинские и прозападные пассажи которого вызывают оторопь у любого нормального патриота. Но нет, вякнуть на «бацьку» стрёмно — местный КГБ может по головке за это не погладить. А вот потявкать из-за угла на Путина — тут Василий герой каких мало.
Представляется, ВВП хотят не подтолкнуть, а побудить сделать правильный выбор и как можно скорее, т.к. время работает против него и против всех нас. Явная поддержка, которую он оказывает либеральному блоку в правительстве, несмотря на прошлые провалы и ухудшающуюся ситуацию не находит понимания. Безусловно, есть достижения в области внешней политики и укрепления обороноспособности, но ничего не делается для того, чтобы изменить колониальный характер финансово-экономической модели экономики. Это противоречие должно будет каким-то образом разрешиться. Или наш курс на суверенитет сдуется в силу финансовых и экономических причин, либо ВВП должен будет отказаться от нынешнего курса в экономике и его адептов.
Побудить я сам не против. Но побудить и шельмовать — это разные вещи. Вы будете «побуждаться» от действий тех, кто Вас поливает грязью на всех реальных и виртуальных углах? Вот и я думаю, что нет. Побудиться можно от конструктивного оппонента, а не от филиала американской НКО, независимо от того реальный это филиал или виртуальный, вытекающий из сродства душ. Обычно вся мразь выступает как радетель страны и народа. Потом правда страна долго кровью харкает. Неужели нам за 100 лет мало опыта, чтобы убедиться, кто друг стране, а кто враг и друг только себе?
А то, что экономика требует решительных действий — это очевидно.
Опаньки!
Вот ОНО наконец-то и свершилось.
Таки, уважаемый РД, Вы попрекнули меня гражданством Республики Беларусь. Отдаю должное Вашему долготерпению. Я вообще-то думал, что ЭТО произойдет гораздо раньше.
Поскольку, судя по Вашему посту, разозлил я Вас не на шутку, и наше общение на данном сайте идет к логическому финалу, то, надеюсь, Вы простите мне излишнюю многословность моего ответа.
Сначала о Лукашенко:
Лукашенко, конечно, не ангел и имеет массу недостатков. Например, накладывает отпечаток то, что человек — «от плуга», бывает грубоват с подчиненными (старая советская традиция), слишком прямолинеен, резок в суждениях и т.д. А иногда ТАКОЕ сказанет, что Черномырдин — отдыхает.
Одни на него молятся, другие ненавидят (как правило те кто побогаче), но как правило, на выборах все голосуют за него.
В отличии от России достойных преемников ему на горизонте не просматривается.
Как правило, ВСЕ кого выдвигает прикормленная западом «оппозиция» — дураки, дегенераты, подлецы или ничтожества.
Бывает, что баллотируются и неплохие люди, но ничего особенного из себя не представляющие.
Сами выборы, как Вы понимаете, проходят под «микроскопом» международных наблюдателей, которые, если и находят «нарушения» то они -смехотворны. Ни о каких «каруселях» речи не может быть в принципе. И все равно все западные и многие российские СМИ орут потом, что выборы сфальсифицированы.
Лукашенко не любят все его коллеги-президенты за то что он слишком честный и как следствие ПОПУЛЯРНЫЙ и НЕЗАВИСИМЫЙ.
Белоруссию не разворовывают олигархические кланы, поскольку нет олигархов. И в этом ГРОМАДНЕЙШАЯ его заслуга.
Коррупция с Белоруссии конечно же имеет место быть: откаты и распилы — все как положено. Но это не имеет того глобального характера как в России или Украине. И если уж каким-то образом вдруг такая информация прорывается — реакция молниеносная невзирая на звания и близость к трону. Такая ситуация как с Сердюковым и Васильевой в Белоруссии не могла произойти по определению.
Лично меня в Лукашенко беспокоит ГИГАНТОМАНИЯ которая проявляется в неимоверном строительстве всякого рода спортивных иных сооружений, финансировании профессионального спорта в целом, проведении того же Чемпионата МИРА по хоккею и т.д. и в довольно малом внимании к ДУХОВНОЙ составляющей воспитания общества.
Лукашенко ,наверняка, чувствует, как его ненавидит российская власть, за то, что он упорно не желает отдавать на разграбление российским олигархам свою страну. Белоруссия — не рай, но если бы на Лукашенко месте был путин, то по сравнению с Белорусью, Украина точно казалась бы раем.
Лука прекрасно понимает, что при первом же удобном случае российские олигархи сделают все чтобы устроить ему Майдан в надежде поживиться в последствии.
Западу Лука неугоден по той же причине ПЛЮС дружба с Россией.. Вот и приходится ему как-то крутиться, поскольку российская власть (как все мы видим) может предать в любой момент.
Однако дружба с упырем Парашей — ЯВНЫЙ ПЕРЕБОР.
И показатель тревожных тенденций в мозгу белорусского лидера. Тут ОПРАВДАНИЙ ЕМУ НЕТ.
Он просто — ДУРАК, раз не понимает что пожимая кровавую руку убийце детей Донбасса, и оказывая ЛЮБУЮ поддержку (даже чисто формальную) фашистскому государству — он становится его СОУЧАСТНИКОМ. И никакая геополитика здесь — не оправдание. Хотя, конечно, глядя на поведение путина по Донбассу — бежать впереди паровоза Луке тоже — не резон.
Но за этого «ДУРАКА» я и сегодня готов отдать жизнь.
Правда, при этом, РУКИ Я БЫ ЕМУ НЕ ПОДАЛ. По крайней мере до тех пор пока он ПУБЛИЧНО не ПОКАЕТСЯ в этой своей чудовищной ошибке, не ПОПРОСИТ ПРОЩЕНИЯ и не совершит РИТУАЛЬНОЕ ОМОВЕНИЕ рук ПРИНАРОДНО на площади перед своей резиденцией.
Это даже не смотря на то что вообще-то ОН НЕ ПРЕДАВАЛ ТЕХ КОГО ОБЕЩАЛ ЗАЩИЩАТЬ.
С другой стороны, замечу будь «батька» на месте путина — Россия была бы одним из самых процветающих, мощных и справедливых государств.
Заканчивая о Лукашенко замечу,что трагедия этого человека и государства в целом — в том что он не создал условий прежде всего законодательных, чтобы к власти не мог прорваться мерзавец типа парашенко или путина, когда САМ он вынужден будет оставить управление государством. Тогда «маятник» может ТАК качнуться, что, не имея законодательного «иммунитета» Беларусь превратится не в Украину, даже, а в Чечню начала 90-х.
Теперь о том, почему меня ТАК волнует все что происходит в России.
Я писал уже, что Беларусь и РОССИЯ — сообщающиеся сосуды и в экономических, и политических, и социальных, ну, в общем, во многих областях. Но учитывая разные «весовые категории» когда в России «рябит» — в Белоруссии штормит. Кроме того как человек рожденный в СССР я не ощущаю Россию ЧУЖИМ ГОСУДАРСТВОМ И Я ЧУВСТВУЮ ЗА РОССИЮ ОТНЮДЬ НЕ ФАНТОМНУЮ БОЛЬ.
И когда путинская банда издевается над Россией , то это она издевается над МОЕЙ страной.
Более того, я считаю что в недалеком будущем наши страны опять СТАНУТ ОДНИМ ЦЕЛЫМ, просто ИСТОРИЯ на время отделила Белую Русь от Великой Руси, в качестве ЗАПОВЕДНИКА на который сможет опереться ее СТАРШАЯ СЕСТРА когда пробьет час ее ВОЗРОЖДЕНИЯ.
Еще хочу ответить на Ваш, РД, пассаж ПО ПОВОДУ ТОГО ЧТО :
«…помогать дискредитацией текущей власти явному противнику, оголтелому врагу, который уже устраивает геноцид Русского народа и фактически осуществил интервенцию на Русь с целью дальнейшего расчленения твоей земли — это предательство и паскудство.»
Так вот, ПРЕДАТЕЛЬСТВО и ПАСКУДСТВО -это как раз ТО ЧТО творит «текущая власть» своей политикой на Донбассе, помогая «оголтелому( фашистскому) врагу, который уже устраивает геноцид… и далее по Вашему тексту. И дискредитировать ее больше, чем она САМА себя дискредитировала — НЕВОЗМОЖНО.
Знаете, скажу Вам честно:
я думал, что Вы защищая путина от его противников на сайте, просто пытаетесь закруглить острые углы, чтобы у сайта не было неприятностей.
Ибо у меня не укладывалось в голове что настолько умный и эрудированный человек может делать ЭТО искренне наблюдая в течение года события на Донбассе. Тем ужаснее осознание того, что да — может.
Ваш пост по поводу бана Юрия и Ваш пост на который я в данный момент отвечаю — неопровержимое тому свидетельство. Печально, конечно, но хозяин — барин. Сайт Ваш и Вы имеете полное право САМИ решать кого — казнить, кого — миловать.
Тем более спасибо, что даете возможность высказывать соображения СТОЛЬ противоположные Вашим.
Не буду развернуто отвечать, все равно все говорено-переговорено.
Уточню только 2 слова по поводу Путина. Я лично, как и мои единомышленники в начале нулевых были его резкими противниками, считая, что «честнее» убивать страну в ЛОБ, как ЕБН.
А делать тоже самое, но по-иезуитски, покрывая все патриотической риторикой, значит поступать хуже явного врага.
Однако по мере осознания неотвратимости прямой американской оккупации Украины стало понятно, что Путин 2.0 единственный, пусть пока и призрачный шанс, удерживающий Русь и наш народ от окончательной катастрофы и небытия. Лютая, звериная ненависть бандеровцев, либерастов и европеоидов всех мастей и окрасов, как и самих американских интервентов, это только подтверждает.
Путин в настоящее время -это по выражению Стрелкова или гвоздь, на котором все весит, или плотина, пусть и хлипкая, но плотина ручного управления в отлаженном американцами колониально-оккупационном механизме уничтожения России.
И мы будем подпирать плотину, не от большой к ней любви — Путин очень противоречивая фигура, а мы далеки от экзальтации, — а потому, что русский народ неготов пока к самоотдаче и полноценному сопротивлению. Зреет, медленно, но верно. Но все-таки не готов. И время для его вызревания очень дорого. Путин своими сверхосторожными, до непоследовательности, действиями его дает. И дай Бог, что бы это время пошло на пользу и мы приготовились к любому варианту развития событий: катастрофе от очередного предательства на этот раз постсоветской «элитой», или консолидации общества вокруг национально-ориентированной партии власти и открытому противостоянию с мировым гегемоном и всей адской силой ПРЕИСПОДНИ, которая его патронирует.
Эта позиция вытекает как раз из нескоротечных раздумий, многолетнего анализа и из той эрудиции, спасибо за комплимент, которую Вы у нас обнаружили.
Напишу коротко а то опять срежут….Василий я с Вами!
Ну и донбасских свои права на обиду. Харьков после 0808 тоже надеялся, даже был уверен, что его под бандер не положат.
Но случилось то, что случилось….
Кстати, тут недавно Федоров просветил, что остановка США системы SWIFT означало бы для РФ немедленный паралич всей экономики, т.к. большая часть денежного оборота страны завязана на него.
Так что можно было даже не грозить ядерным ударом.
Дозор,»обида» как Вы понимаете это промежуточная стадия! Вы очень правильно заметили «положат», и у тех людей которые ПОЛОЖИЛИ Харьков под бандер а Донецк под «Град» есть конкретные имена и фамилии.
Если Вы профессионалы а я думаю Вы профи) Тогда Вы прекрасно знаете откуда «растут ноги» у аналитики и аналитиков в частности. Думские круглые столы блогеров,это как «оперативка» в ставке Коха с участием партизан Ковпака!!!
Что же касается Федорова и других уважаемых патриотов власти. Это как с Мэлом, «по замашкам вроде фраер но не фраер это точно», чуть копнул а там гнилушка.Лично я против, чтобы субьект когда то поддерживающий геев,сейчас поддерживал Донбасс.Такие параллели у меня вызывают отвращение. Простите.
Федоров человек системы (оккупационной), креатура Чубаиса. Он его вырастил,выкормил и везде за собой таскал. Федоров вроде за суверенитет но голосует за ВТО и заметьте даже не воздерживается!!!!
И пугалок в арсенале еще много от ядрЕной войны до закрытия песочницы.
Несомненным достижением является то что, старики прекратили пенсию переводить в офшоры, бюджетники теперь не выводят миллиарды из зарплат за рубеж а малый бизнес прекратил скупать американский трежерис!!!))))
Если помните,из детства…..» а над харьковским вокзалом пролетел аэроплан,все е….(лица) подняли а я с….(украл) чемодан» .
Как я уже говорил, переходный период предполагает известную эклектику в рядах как «патриотов», так и «оккупантов».Поэтому все, о чем Вы пишите, как о компромате, компроматом не является. Хотя и процесс поляризации общества тоже начался и идет.
Где начинал Федоров и за что он голосовал меня особо не волнует: один в детском саду делал в штаны, другой в носу ковырял. Главное как человек ведет себя в реальной драке. (Что касается Чубайса и Федорова. Путин работал в КГБ -ужас! И у Собчака — вообще кошмар! Федоров через раз в выступлениях утверждает, что его работа у Чубайса — это грубый вброс и просит доказательств. Их нет
Час «Х» разведет всех на конкретные стороны. А пока есть еще время у некоторых поплавать в проруби, как известная субстанция.
Страну глубоко и серьезно интегрировали в Запад советские коммунисты-компрадоры, на 70% ставшие постсоветкой компрадорской элитой, которых западники обманули как папуасов. (Кстати не в последнюю очередь потому, что «от сохи», не имели профессионального, передаваемого как в настоящей национальной элите политического опыта, который в нормальном случае передается из поколение в поколение столетиями. А это все разрушили, разрушив Царскую Россию) . И рубить эту пуповину надо так, чтобы не сдохнуть от потери крови. Поэтому операция должна быть подготовлена, чтобы кровопотери были минимальны. Т.к. наступает у части элиты отрезвление и понимание, что собой Запад представляет на самом деле.
Вы можете осознавать это или считать манипуляцией, но это объективный процесс. И он идет. Одни ему помогают, другие мешают. Осознанно или несознательно — особой роли не играет. Важен конечный результат.
«Будущее госкорпораций определено: согласно планам правительства, они прекратят свое существование после 2015 года. Фактически это будет новая «приватизация», правда, на сей раз на четких правовых условиях и равном доступе бизнеса»,- пишет Е.Федоров,заметьте согласно планам правительства, которое он же называет оккупационным!!!
«У производителей возрастает конкуренция. Если вы картошку выращиваете, то понадобится научиться выращивать картошку также как и другие страны ВТО: дешево и хорошего качества»!!!!?????? =ГМО!!!
Вступление в ВТО для России, по мнению Федорова – полезное дело. Правда, при этом он признает, что рядом отечественных производителей, теми, кто не успеет перестроиться, придется пожертвовать.
Сначала на жертвенный алтарь положили своих производителей, сейчас же будем подымать свое производство.Импортозамещение однако.)
Логика Федорова, насколько я помню была такая: если изнасилование неизбежно и УЖЕ протекает в грубой форме и нет возможности сбросить насильника, то придать процессу изнасилования некие цивилизованные формы и регламентировав его порядок лучше, чем оставаться в ситуации дикого насилия.
Вы сравнивает вхождение ВТО или суверенитет и автаркию России. Это ситуация в то время и сейчас гипотетическая, т.к. за суверенитет еще бороться надо, а автаркию строить.
Ее нет, а Вы считаете, что это политическая реальность, которую «злодей Федоров» не выбрал и за нее не проголосовал. Но Вы фантазер и мечтатель, а Федоров в данной ситуации реалист и политик.
Реальность такова: или вхождение в ВТО или беспредельная колонизация и эксплуатация страны. Уж если грабят страну, то лучше грабить ее по каким-то оговоренным правилам, после торга, чем по беспределу.
И кто больший злодей: такие фантазеры как Вы, живущие в выдуманной реальности и исходя из этого формирующие свои убеждения и образ действий. Или реалисты, как Федоров, которые в каждый момент времени поступают исходя из текущей ситуации и шаг за шагом идут к выбранной цели, которую и «фантазеры» разделяют? Кто скорее достигнет цели: «фантазеры» или реалисты?
По-моему тут все очевидно.
Офигительная логика!!!! Нас ипут а мы крепчаем!!! Во время изнасилования расслабьтесь и попытайтесь получить удовольствие!!!
Естественно, Нас подложили под «маньяка» и пытаются обьяснить что так и должно быть и по другому ни как. Но никто не говорит что есть такое понятие как «профилактика преступлений». И если бы кто то не проголосовал,кто то не промолчал кто то исполнил свои служебные обязанности, «насильника» удалось бы нейтрализовать до момента совершения преступления. А сейчас к «жертве» уже очередь выстроилась!!!
Коль здесь Василий затронул тему Беларуси, давайте вспомним как Лукашенко жестко разогнал «майдан»!!! Кому от этого стало хуже и кому лучше? И сколько критики он получил в свой адрес! И кто критиковал его? А на манеже все те же!!!
Из колониальной зависимости не выпрыгивали по произволу единиц. Единственный вариант, который подтвержден историей — это широкое национальное освободительное движение. То есть одной машине и силе, в данном случае колониальной, может противостоять только другая машина и сила. Не бунт одиночки — партизанская борьба может только дополнять действия основной армии, а машина и сила. Посмотрите, у нас есть эта сила или она формируется только? Это работа, а не крибле крабле бумс — и марево рассеялось.
У Вас лично есть более адекватный вариант, чем НОД, обоснованный, опирающийся на исторический аналоги, или будете просто воздух сотрясать? Колониальный гнет не ликвидируют голосованием кого-то за что-то. У нас и нет внешней армии, могущей сбросить оккупацию. Только союз нациоанльно ориентированной элиты и народа.
Вы на что надеетесь? На какое чудо? План какой? Поделитесь срочно! Только не на уровне Шарикова: «взять все и поделить».
О рецептах промолчу! Так как «злодей и фантазер», (исходя из Ваших клише))
Но вместо посещения лекций «Как получить наибольшее удовольствие во время жесткого изнасилования», я бы рекомендовал посетить лекцию » Как, куда и чем звездануть насильника, во время посягательства» и не давать обманом заманить себя в «темную подворотню»,что бы потом слезно не благодарить насильника за то что остались живы !!!
Надеюсь Вы поймете что я «нафантазировал».
Не сомневался в Вашем шариковском ответе типа «взять все и поделить». В Вашем варианте «звездануть». Эка Вас метафора с изнасилованием затянула. Но это ведь метафора, упрощение. Так и метафору Вы недочитали. Там сказано: «нет возможности сбросить насильника». Так что звездануть нечем, и сил нету. Насильник мощный попался.
Ну да ладно. Примеры, когда заведомо слабые оккупированные страны с бухты барахты звезданули и все вышло без внешней поддержки есть? Опять таки поделитесь знанием.
А то «звездануть»…. Так и представляю таких аник-воинов, которые Александру Невскому советуют взят Орде и звездануть. Он им предлагает полки посчитать и сопоставить силы, вооружение сравнить, варианты ответа Орды на «звездануть» прикинуть.
А они ему: «Не парься, княже! К чему эта дипломатия со стратегией — шматегией! Звездануть и всех делов!»
И берет князь дружину, едет в город к аникам и гвоздит аник-недоумков , чтобы не высовывались преждевременно и на Русь новое нашествие не накликали, пока она сил не скопила.
Тем-то аники от князей, и шариковы от преображенских и отличаются. У них все примитивно, как у дурня, которого Богу молиться заставляют.
Ну не буду Вас больше напрягать. Занимаетесь своим делом, полезным, вот и хорошо. Каждому свое.
Слепой сказал,- Посмотрим.
Чем больше шкаф,тем громче падает!!!(Это я о «насильнике»)
Ну если в нужной точке приложить усилия, то и шкаф уронить можно.
«Кстати, тут недавно Федоров просветил, что остановка США системы SWIFT означало бы для РФ немедленный паралич всей экономики,…»
-А ЧТО, ЗА 15 ЛЕТ НЕЛЬЗЯ БЫЛО СОЗДАТЬ «СВОЙ» SWIFT ?
И чего тогда стоит весь ракетно-ядерный щит России, если саму Россию можно ВСЮ выключить щелчком одного тумблера КАК ПЫЛЕСОС?
Ах. ну , да , путину не до того было, ОН же Россию «с колен поднимал».
Сочувствую я защитникам путина — им все время приходится искать оправдание его НИЧТОЖЕСТВУ.
Этот сизифов труд впечатляет, но не внушает уважения, ибо сколько бы ЕГО однажды рухнувший истукан не пытались склеить и вернуть на ПРОШЛЫЙ пьедестал — ОН будет оттуда неизменно низвергаться и разбиваться на все более мелкие осколки, под тяжестью собственной ВИНЫ и НИКЧЕМНОСТИ.
А кто создавал бы? Путин «СВОЙ» SWIFT? Так у него полномочий нет. По законам внешнего управления РФ. ЦБ РФ вообще вне юрисдикции России.
Путин может цбэшников вызывать в Кремль и БЕСЕДОВАТЬ. Может ПРОСИТЬ снизить кредитную ставку Центробанка. Но поступают они так, как им велят в системе внешнего управления. Слушают Путина, даже кивают, но делают НАОБОРОТ. Путин говорит о необходимости снижении ставки, а ЦБ ее ПОВЫШАЕТ: с 6 до 11%.
Как Вы себе в таком представляете это «отменить»?
Вставить Набиулиной пальцы в дверной проем и давить, пока она не снизит ставку или «не отменит» SWIFT?!
Вы вообще понимаете о чем речь? Вы возмущаетесь, что внутри оккупированных гитлеровцами областей ДО СИХ ПОР НЕ ВВЕЛИ В ДЕЙСТВИЕ СОВЕТСКУЮ КОНСТИТУЦИЮ!
Я вот поражаюсь отсутствию логики у таких критиканов как Вы, Василий!
SWIFT — это один из краеугольных камней экономической колонизации захваченной страны да и долларизированного мира в целом. Его отмена означал бы по сути реальный суверенитет. А Вы возмущаетесь, что в рамках колониальной модели его не отменили!
Вот я удивляюсь насколько люди, не потрудившиеся минимально вникнуть в ситуацию, в которой находятся, не понимая предмет разговора берутся выдавать советы космической важности и космической глупости.
Действительно, полномочия Путина, как президента РФ американцами прописаны так, что они НИЧТОЖНЫ. Тут Вы начинаете слегка прозревать. Хотя об этом говорится тем же Федоровым битых 3-4 года. А зачем было бы Путину затевать всю эту кашу с суверенитетом, обращаться к обществу, прессовать олигархов, сколачивать народные фронты, ноды и т.п. , если бы у него были НЕ НИЧТОЖНЫЕ возможности? А, Василий?!
Я Вам больше скажу не только Путин НИЧТОЖЕН в своих возможностях. Мы все ничтожны. А чтобы выйти из этого положения нужна КОНСОЛИДАЦИЯ власти, элиты и народа.
Ее пока нет, все только в процессе. Вот тогда такие тугодумы как Вы и прочая единомысленная с Вами публика дозреют, тогда ситуация изменится коренным образом. А пока да, мы ничтожны вместе с Путиным.
Кстати, в рамках БРИКС начинает идти речь о создании «СВОЙ» SWIFT.
Так что Путин все-таки старается объехать поставленные ему американцами рамки внутри страны уже с внешней стороны — со стороны международной, там где у него ЕСТЬ полномочия.
Ну это так, к слову о ничтожности (если ничтожной можно назвать попытку создать глобальный антиамериканский международный блок — задача прямо скажем ТИТАНИЧЕСКАЯ в условиях фактической американской мировой гегемонии). Все равно суверенитет надо получать внутри страны, в первую очередь.
«Ах. ну , да , путину не до того было, ОН же Россию «с колен поднимал».
— У Путина были две задачи. (Да и не только у Путина, но и у всего общества — народа России в целом):
1) Поднять Россию с колен.
2) Интегрироваться в западное, мировое сообщество на равноправных условиях (курс на которое провозгласил Горбачев, повернувшись лицом к Западу и с чистыми помыслами).
По обоим пунктам частично задача выполнена. В том числе и искренне пытались много лет наладить равноправное сотрудничество.
Если у Запада и США, как показало время, совсем другое видение на свое место в мире, и равноправие для них — только на словах — то это не вина народа в России и не вина его лидера — Путина.
А у Лукашенко есть свой СВИФТ? Или его аналог?
Ну а коли нет, то почему бы не поговорить о ничтожестве батьки в этом случае?
Или только в Путина плевать приучены?
О выводах постЛукашенского правления — Василий прав. Та же проблема, что и в России. Власть авторитарна. Сильный лидер — сильная страна — сильное падение после лидера. (Это мы уже обсуждали)
Чуть о силе СМИ. Я помню, мой брат в Минске, и период, когда Лукашенко пришел к власти, а затем двинул в Москву на переговоры — чтоб объединяться с Россией. К сожалению не срослось — не поделили с московским руководством власть, и Лука уехал сильно разобиженный и разочарованный. Причем пропаганда СМИ в Белоруси на тот момент была такова, что мой брат чуть ли не врагом мне стал. Помню его приблизительные слова: «Нууу — если Россия такая плохая, то нам она не нужна. И вообще в России — плохо и она плохая». А ведь он — мой брат, из интеллигенции (сейчас он уже умер). Для меня это было странно, т.к. такой политизированности в России никогда не было (кстати, о политизированности — то же самое мне рассказывал один выходец-эмигрант из Молдавии, редактор и журналист молдавских газет — что там, не всё как в России — народ живо интересуется политикой, всё бурлит, всё клокочет. В России народ всегда, все эти годы был аполитичен. Ну разве что проблемы внутри страны обсуждались. (Да и оглядываться в России не на кого было) А почему у других не так? — Это следствие неустойчивости в государстве, его слабости и низкого уровня жизни народа. Таким была и Беларусь на переходном этапе). Сейчас Беларусь стабилизирована и риторика местных СМИ скажем так — нейтрально благожелательна к России. Как классический пример отображающий общий настрой Беларуси к России можно привести Васю Пупкина. Но она вмиг может измениться и стать враждебной России. Для этого Лукашенко стоит только разок плюнуть. Никаких проблем. А пока только небольшой перекосик — для большинства россиян — Путин — это Россия, а Вася Пупкин — видите — уже отделил — мол Россия — сама по себе — продажное правительство — само по себе. До «Россия — это враг» — на шаг поближе. Это ж постепенно делается. Украина тоже не сразу врагом России стала — для этого пара майданов потребовалась, пара умных книг типа «Украина — это не Россия» и 20 лет обработки сознания. Ну, Лукашенко, надеюсь этого не потребуется. А вот что потом — Бог его знает. У Васи Пупкина хоть советское сознание еще осталось. А вот у молодежи в Белоруссии «самостийности» думаю уже гораздо больше — им просто не с чем сравнивать и нечего помнить.
На счет: «Белоруссию не разворовывают олигархические кланы» (Ну и коррупция соответственно туда же).
— Белоруссия — поменьше. Попробовал бы Лукашенко огромной страной управлять. Сильный руководитель из маленькой страны может конфетку сделать. А на большую — его просто не хватит. Так что лучше Путина в России он не был бы. Наверное примерно так же было бы как и сейчас.
Спасибо, Луке и Василию Пупкину, что все-таки сознают — что Россия — это «паровоз — локомотив». И бежать впереди него — «не резон».
На счет «своей» промышленности. Абсолютно своей в России никогда уже не будет. И это не недостаток. Это — результат глобализации. Страшного в этом возможно ничего и нет. Мир стал маленьким и так или иначе страны всегда будут больше или меньше интегрированы друг в друга.
Не могу по полочкам разложить ВСЮ российскую промышленность, так как естественно не владею (и не могу) владеть всей информацией и данными по ней. Но вот один пример — для понимания: Автомобилестроение. Сейчас в России понастроена куча заводов с бывшими ранее «иномарками». И Тойота, и Фольксваген и Рено и куча других. Чья это промышленность? — Российская. Да, понятно — где-то поставка комплектующих, где-то на паях, где-то доминируют больше западные хозяева, где-то их присутствие поменьше. Тем не менее — это российские заводы, выпускающие качественную продукцию для российского рынка. Вспомните завод в Тольятти, пущенный в 1973-м году. Чей он? — Да фактически итальянский! И Жигули — итальянская. Только изначально от итальянцев там и духу не осталось. Был фильм — рассказывали про нефть где-то в эмиратах если не ошибаюсь — изначально прибыль со скважины в строительстве которой принимали участие американцы — 95 процентов и получали американцы. Потом — меньше и меньше. Через какое-то время — НИ ОДНОГО американца не осталось.
Автомобили — это частный пример. Но очень надеюсь, что и в других отраслях российская промышленность в сходном положении. Да, элементная база, скажем — вряд ли мы когда-либо вообще догоним японцев. Не знаю, как в России, но есть куча заводов, выпускающих их микросхемы и пр. не только на территории Японии и США, но и во многих других странах, в том числе и лояльно настроенных к России. Так что не всё так просто в понятии «полностью своя промышленность». Я считаю — если завод построен на территории России — это потенциально — Российский завод.
Теперь с другой стороны — для контраста: А сколько у России было понастроено заводов в странах, которые теперь стали самостоятельными? — Дофига. Остались ли эти заводы российскими? — Нет. Разве что такие супермасштабные — вроде Байконура. Да и тот — под большим сомнением. Платим аренду.
Самое забавное, что в любом случае Путин останется Путиным, Лукашенко Лукашенко, и никогда им не быть ни Егорами, ни Пупкиными, ни даже Дозором: каждый хорош на своём месте. А ревнивое отношение россиян к Александру Григорьевичу, на мой взгляд, связано с тем, что он делает всё возможное во внутренней политике, чтобы народ реально жил хорошо. Но и Путин всё больше и больше становится государственником, и когда на него вешают всех бешеных собак, не понимая, что он пытается локальную войну так и оставить локальной, не расширить до разрушительного столкновения сверхдержав, то эта ненависть выглядит более чем странно: мы уже видели, чем заканчиваются майданы, когда на места «неправильных» правителей приходят «правильные» детоубийцы.
14 августа Церковь празднует происхождение (изнесение) честных древ Животворящего Креста Господня. Все согласны, что нас ждет 6 недель подготовительных событий. 27 сентября 2015 – Воздвижение Креста Господня. И именно в этот день Путин будет выступать на ГА ООН(завершается Исход многонационального Русского народа из англосатанинского плена- осталось забрать «золото Египта»-лишить доллар статуса рез.валюты). Думаю более резко, чем в Мюнхене. И более метафизично, чем речь Ахмадинежада на генассамблее ООН. Мир начинает делиться на овец Божиих и на козлищ. Дерзну сказать, что аналогом(выступления27.09.2015) является взгляд Моисея на Землю Обетованную с горы Нево. В нашем случае Земля Обетованная- Вселенная которую нужно освятить.
С началом войны на Донбассе отношение к Путину,
конечно, поменялось, мама живет в Донецке , а
после Крыма были любовь, гордость, восхищение.
Донбасс — это боль, непонимание, разочарование…
А теперь о Васе. Прожив в РБ больше 20 лет, правда,являясь русским по духу по сердцу, прочитав опус о АГ могу сказать — ни слова правды ни о РБ ни о АГ. Враньё и пропаганда. Все эти годы во всех сми намеренное враньё и обгаживание РОССИИ , хотя все эти годы живёт за счет неё. АГ и порядочность , да и любовь к ближнему — вещи несовместимые .
А честным Васям хочется пожелать не волноваться о РОССИИ , и не таким как он судить о Путине , а уж сравнивать Путина и АГ…….
Такие Васи просто ненавидят Россию или заказуху пишут, или то и другое.
А моя пожилая тётя, с жутким коленным артрозом, живущая в РБ уже 24 года,правда РУССКАЯ по духу и по крови, говорит,что готова встать перед Путиным на свои очень больные колени — если бы не он — России уже бы и не было.
«…Прожив в РБ больше 20 лет, правда,являясь русским по духу по сердцу, прочитав опус о АГ могу сказать — ни слова правды ни о РБ ни о АГ. Враньё и пропаганда. Все эти годы во всех сми намеренное враньё и обгаживание РОССИИ…»
-А у вас все в порядке с географией? Вы случаем жили не в Украине?
К сожалению в РБ много таких Васей,больше 20 лет анти-российской пропаганды ,да и уж очень много не совсем русских и белорусских (не все подались на историческую родину). Моя родня уже с некоторыми перестали общаться из-за словесного обгаживания Русских и Путина.
Уважаемый, а Вы много встречали людей которые бы «обгаживали» Россию и при этом НЕ обгаживали Лукашенко?
Луку, как раз-то, и ненавидят многие за ЛЮБОВЬ к России.
Не сотвори себе кумира-потом обгаживать придется.
Обращаюсь ко всем кто обвиняет политику Лукашенко в русофобии.
Господа, скиньте ссылку на ОФИЦИАЛЬНЫЙ , (или хотя бы НЕ оппозиционный) источник , где бы высказывались русофобские идеи. Буду ОООЧЕНЬ признателен.
Под русофобскими я понимаю высказывания против российского народа, а не против его отдельных представителей. Или может быть какие-либо законодательные акты, указы, постановления и т.д. , НАПРАВЛЕННЫЕ ПРОТИВ РОССИЯН.
Глупые высказывания Лукашенко в духе «белорус — это тот же россиянин, только со знаком качества» — не в счет. (Кстати, сказано это было, именно, в контексте того, что россияне и белорусы — один народ. Но как это часто бывает у Луки в его высказываниях от полноты сердца — получается курьез)
Иногда, правда Луку «заносило» и он излишне пафосно (хотя чаще всего и справедливо) заявлял о каких-то успехах Беларуси (например, в сельском хозяйстве, производстве, борьбе с коррупцией и т.д.) по отношению к России, чем вызывал раздражение и НЕДРУЖЕСТВЕННЫЕ ДЕЙСТВИЯ российских властей. Но против России как государства, и тем более российского народа,- НИКОГДА не высказывался.
Что касается неприятия присоединения Крыма — то ЭТО его «пунктик» как главы маленького государства , который зациклен на неприкосновенности границ. Впрочем за ЭТО ему еще не раз придется каяться.
Итак — жду ваши ссылки.
http://rusdozor.ru/2015/07/04/razdvoenie-batkinoj-lichnosti/
http://rusdozor.ru/2015/02/20/lukashenko-flirtuet-s-nato/
http://rusdozor.ru/2015/08/04/lukashenko-ideya-russkogo-mira-eto-glupost/
http://rusdozor.ru/2014/12/21/lukashenko-dogovorilsya-o-sozdanii-sovmestnogo-tv-s-valcmanom/
Все материалы с упоминанием Лукашенко http://rusdozor.ru/tag/lukashenko/ на сайте.
А что позиция по Крыму это не русофобия? Или тут надо смотреть по логике: один рас не п… простим? Так не один раз, увы. Логика удельного князька в политике Лукашенко — красная нить. Такой же «многовектор» как Кучма и прочие укрокомпрадоры. Понятно, что это все в логике внешнего управления США поссоветским пространством. Штаты просто не дают России и прочим осколкам Большой России проводить реальный интеграционный процесс.
Поэтому это все роли. Роли не в нашей пьесе. Глупо в ней искать среди лидеров типа Лукашенко как кристальных патриотов, так и законченных русофобов. Роли розданы в 1991г и show must go on.
Уважаемый РД, спасибо за ссылки.
Все просмотрел — ничего анти-русско-российского не нашел.
— Насчет таблички на бюсте Пушкина, я сначала тоже возмутился, но потом, согласился, что ТАКАЯ цитата БОЛЕЕ УМЕСТНА если бы бюст был установлен около Военной Академии, нежели около Библиотечного колледжа.
— Что касается отношений с НАТО, то что сделал в ЭТОМ смысле Лукашенко, чего не сделал Путин?
Что касается того, что Лукашенко заявил, что стал чаще говорить по белорусски, т.к. язык — признак нации, то ЧТО в этом антироссийского?
— То, что Лука собирается открывать совместный телеканал с Украиной — может парашенко и захочет там протаскивать русофобию, но не думаю, что Лука на ЭТО поддастся. Это еще просто проект. Пожуем-увидим.
— Все остальное — либо ЕГО «фирменные» ляпы , либо телодвижения в попытке не ссориться лишний раз с западными партнерами путина, особенно учитывая КАК тот держит свои обещания.
В общем, к своей радости ничего ЭТАКОГО я там пока не нашел.
Не сомневался, что ничего антирусского Вы не найдете. Точно по поговорке про соринку и бревно в разных глазах. И Крыма Вам мало, понятно. Но Вы сразу заявили свое кредо: «один раз — не п…дарас».
Впрочем, свое видение фигуры Лукашенко я уже написал: правильный многовектор будет поругивать и похваливать обе стороны, не допуская особых крайностей.
«Но против России как государства, и тем более российского народа,- НИКОГДА не высказывался.»
— Василий, это вы про Украину?
— Согласен. Порошенко и Ко — ничего против народа России не имеют. Да и против самого государства Россия — тоже. Они только против «антинародного авторитарного режима» в России.
Так что по-моему что взгляды на Украине, что в Беларуси — вполне солидарные и одинаковые.
Это Василий про «бацку»
Да, конечно. Я просто параллель привел. Хунта на словах — по-крайней мере, тоже против народа в России и самого государства не высказывается — блюдёт международные приличия, чтобы лицо не терять.
Ну так я тоже так и охарактеризовал Лукашенко: классический «многовектор», порожденный поражением России в Холодной войне.
Конечно, не сравним с пещерными укронацистами и «мягкими» украинизаторами, ибо не дал превратить страну и экономику в Руины, поддерживает социально — ориентированное государство, не дает хозяйничать американским НКО в полный рост и т.п. Но все же он дитя колониальной системы американской мировой гегемонии.
Да. Правильная характеристика. Но самое интересное даже не это — это-то всё правильно. А самое интересное для нас всех — его поведение в действительно трудную минуту для России. Т.е. — следствие, возможный итог его политики. Что мы все и пытаемся прогнозировать.
Пока же — отворачиваться от России и менять курс в стране у него просто причин нет. Но ушки на макушке — лучше держать.
Васи Пупкину.Вы так всегда говорите плохо о ВВП,лучше бы сказали сколько гуманитар.караванов ваш батько Лукашенко отправил безвин
ным страдальцем Донбасса,а сколько и чем вы им помогли,Вася!Ответ
Васи:»Ни хрена!»Бога побойтесь!Всё кричите:»Путин х…!А вы хто?!Что
вы хотите от ВВП?!Он ведь не помазанный Богом Царь,делает ошибки.
Падёт Россия-Белоруссии будет херово,сотрут потом и Её в порошок!
Желаете добра России?!-желайте добра Путину!В церкви хоть раз пос
тавте свечку за его здравие,чтобы меньше ему тоже делать ошибок!Некогда сейчас заниматься писаниной,написала бы больше.
Вряд ли из Белоруссии какие конвои были. Даже не знаю — есть ли гуманитарка даже на частном уровне (Может Сергей (А) в курсе?)
Просто тогда Лукашенко и Белрруссию занесут в черный список и Украина и Запад с США. А Лукашенко этого вряд ли хочется (моя хата с краю).
Пупкину.Вася,будь мужчиной!Я жду ответа!Суворочка.
Ну, что я могу Вам, СУВОРОЧКА, ответить?
НАСТОЯЩИЕ мужчины, сейчас на Донбассе воюют с фашистскими друзьями-партнерами путина.
А все, кто не там, — не мужчины , а не пойми кто. В том числе и я.
Есть правда еще один в Кремле НАСТОЯЩИЙ мужчина — в смысле, потому, что слово держит — обещал стоять за спинами женщин Донбасса и стоит как скала, бульдозером не сдвинешь.
А еще говорят,мол, яйца у него «железные» — не проверял, но судя по мудазвонству — вполне вероятно.
Правда кто-то ему их, видать, на западе неслабо прищемил — ну так выполнять обещание прятаться за женщинами ДОНБАССА это не мешает.
По поводу гумконвоев и прочей «помощи» Донбассу, так это как если бы утопающему, вместо того чтобы поднять его на борт судна и спасти , сбросили бы пакет чипсов, инструкцию по плаванию под названием «Минск-2″ и сказали:
-Давай-ка , плыви-ка ты назад , бандеровский берег — во-о-он там.»
По поводу Луки и его дружбы с парашенко сказано мною раньше — оправдания ЭТОМУ нет и не будет.
По поводу того, что если падет Россия — Белоруссии будет хреново, я с Вами полностью согласен, и вот поэтому не собираюсь ставить свечки за тех кто, по моему мнению, толкает Россию в пропасть.
Пупкину.Вася,вы так и не ответили на мой вопрос:»Какую помощь ока
зал Лукашенко,какую вы безвинным страдальцем Донбасса!»
Боюсь, что особой помощи он не оказал (разве, что, может быть беженцам). Боюсь гораздо худшего,- что помощь могла быть оказана бандерофашистским партнерам путина. Например, ГСМ или сельхозтехникой в кредит. Тем самым освобождая финансы партнеров путина для войны.