Глава ФМС Константин Ромодановский заявил, что из России могут выслать 2,7 млн мигрантов за нарушение миграционного законодательства, передает «Газета.Ru».
«2,7 млн иностранцев сейчас находятся в России в так называемой группе риска, они превышают 90-дневный срок пребывания при отсутствии оформленных документов на трудовую деятельность», — заявил Ромодановский.
По его словам, уже закрыт въезд для более 1,46 млн человек.
Мнение эксперта
Роман Юшков, доцент Пермского государственного национально-исследовательского университета, кандидат географических наук, координатор проекта «Русские встречи»:
По поводу этой новости каждый здравомыслящий русский человек может сказать только одно: лишь бы не передумали! Лишь бы эти миллионы чужаков действительно были выдворены из России!
Проблема заполонения страны мигрантами из Средней Азии и с Кавказа, а на Дальнем Востоке — китайцами — видна невооружённым глазом. Улицы наших городов чернеют год от года, и не испытывать беспокойства по этому поводу может либо однозначный враг России, либо человек с глубокой толерантностью головного мозга, жертва либеральной пропаганды. Я прекрасно понимаю, что для бизнеса, особенно строительного, чем больше гастарбайтеров, тем лучше. Потому что русские хотят больше, а работают часто хуже, это было бы глупо отрицать. Но с долгосрочными интересами общества миграция вступает в глубокое противоречие. Мигранты — это криминальная проблема, это демпинг на рынке труда, а главное — это далеко идущие культурные и геополитические последствия, потому что совершается ползучая колонизация. Жители Кубани через 30 лет запросто могут оказаться в Армении с островами Курдистана, а жители, например, моего родного Урала — в Средней Азии.
Отметим ещё, что управление миграционными процессами у нас осуществляется бездумно, антинаучно, по навязываемым с Запада либеральным лекалам. К примеру, давно понятно, что нам надо завозить к себе не узбекских и киргизских, а молдавских рабочих. Это европейский христианский, культурно близкий для нас народ, и через 20 лет проживания в России любая молдавская семья обрусевает практически на 100% — мы получаем наших и в культурном, и в расовом отношении людей. А вот среднеазиаты и кавказцы создают прочные диаспоры, неразмываемые, криминогенные и глубоко чуждые для нашего общества.
В миграционной сфере постоянно всплывают какие-то вредительские идеи. То объявить большую амнистию для нелегалов. То обучать мигрантов бесплатно русскому языку за счёт бюджета, хотя все специалисты знают, что мигрант, выучивший язык страны пребывания, останется в ней уже точно. Поэтому любую инициативу по уменьшению числа этнически чуждых мигрантов в России надо горячо поддерживать.
Понятненько — инициатива «решить окончательно вопрос». Сохранить арийно-правильный состав. На завоеванно-«родных» землях.
Арийско-правильный состав на завоеванных землях? Это вы о чем ? О Киргизии, Таджикистане, Узбекистане? Россия многонациональная страна, «арийско-правильный состав» на её территории включает десятки национальностей. Однако киргизы, таджики, узбеки — не её коренные жители. Причем именно в их странах стремятся установить правильный моноэтнический-титульный состав. В определенной степени это касается и Казахстана. Если бы Россия проводила такую национальную политику как в РК, все малые коренные национальности и либеральные правозащитники взвыли бы. К тому же, в РК предусмотрена специальная программа переселения этнических казахов оралманов для создания «арийско-правильного» состава населения.
Тимур, реальность другая…
Наши Родные земли — это земли, которые мы с большим трудом смогли отстоять, несмотря не экспансию многочисленных кочевых народов. Часть из кочевых народов, прошла через наши степи в Европу, но существенно большую часть кочевых народов нам удалось вернуть обратно в их родные степи. С теми, кто остался, мы сроднились и разделить нас уже невозможно. Это жизнь…
При этом миграцию народов, которые для России не являются коренными, нужно ограничивать исходя из законодательно установленных норм.
Киргизы, узбеки, таджики — для России не коренные народы и при переселении они должны идти по нормальной миграционной схеме, описанной ниже в 10 пунктах.
Отдельные этнические группы казахов являются коренными для России. Этого никто не отрицает, но в настоящее время нет никаких серьезных проблем с казахами живущими на территории России, никто в России не ограничивает национального развития меньшинств. В России и Казахстане огромное количество межнациональных браков и очень вероятно, что среди Ваших близких родственников имеются этнические русские или представители других народов России.
Есть народы, которые вместе с русским народом строили Россию, они коренные жители данного государства, независимо от расы, языка, происхождения и религии. Они мои братья, и в этой связи все русские немного тувинцы и чукчи. В этом плане татары, башкиры и калмыки для меня гораздо более россияне, чем выходцы с западной Украины и Молдавии
Есть и соседи, с которыми сложились нормальные человеческие отношения, как, например, с казахами.
Однако, есть народы, которые для России не являются коренными, и киргизы мне также чужды, как китайцы и вьетнамцы, все выходцы из Закавказья, армяне и грузины, курды и азербайджанцы, эти народы все для меня чужаки.
Нет никаких общих корней нас связующих. у нас разная культура и понимание жизни. Пусть спокойно живут в своих родных пенатах, а если едут в России, то на общих условиях. Никаких льгот для мигрантов, которые являются коренными жителями эмиратов Центральной Азии и Закавказья быть не должно, кроме жителей Республики Казахстан, с которым существенных проблем никогда не было, и с если они сами не пожелают, то никогда и не будет.
1. Для России важно реальное владение русским разговорным и литературным языком, как родным, на уровне не ниже уровня зачетного балла по ЕГЭ текущего года. Требования должны быть не ниже, чем для российских школьников, получающих аттестат.
2. Знание истории России на минимальном уровне не ниже зачетного балла по ЕГЭ, требования должны быть не ниже, чем для российских школьников, получающих аттестат.
3. Наличие внесенного на депозит в российский банк залога, обеспечивающего в случае правонарушений стоимость высылки мигранта и членов его семьи из России.
4. Наличие минимальной суммы внесенной на расчетный счет российского банка, позволяющей мигранту и его семье прожить в России не менее минимального срока пребывания (3 месяца), но социальным нормам Региона пребывания.
5. Документальное подтверждение владения востребованными и дефицитными в России специальностями.
6. Запрет для мигрантов на работу в непроизводственных отраслях. Торговля, охрана и т.д. и т.п. Трудовые мигранты должны работать исключительно в производственной сфере. За работу в непроизводственной сфере высылка на родину.
7. Обязательная оплата медицинской и социальной страховки за счет зарплаты мигранта для него лично и членов его семьи. Никаких льгот в этом отношении и это очень важно. Работодатели должны понимать, что труд мигранта будет таким же дорогим, как и труд россиян. Если учитывать все параметры, то дороже на 25-30%.
8. Не должно быть никаких льгот для мигрантов при получении прописки и жилья.
9. Обязательная высылка всех мигрантов и членов их семей при условии, что официальная 100% БЕЛАЯ зарплата не позволяет им обеспечить минимальный уровень жизни по Региону, с учетом стоимости аренды жилья исходя из санитарных норм на человека.
10. Только после выполнения вышестоящих 7 пунктов имеет смысл рассматривать вопрос расовой, национальной и культурной принадлежности. Молдаване также традиционно торгуют наркотиками, как киргизы и таджики. Украинцы из западной Украины, в роли бандитов, мало чем отличаются от киргизов. Давайте отделим зерна от плевел.
Мне только не понятно,зачем постить один и тот же коммент в разных темах? И жонглировать «никами»?
Национализм и национальное чувство — это закон природы. Каждая раса, каждый народ имеет свой тип, свой комплекс физических и психических особенностей… Природа требует от человека верности его расовым и национальным особенностям и только за эту верность, за эту биологическую добродетель награждает народы физическим и душевным здоровьем, последствием которого является многочисленность и величие народа… Нарушение закона природы о верности национальным качествам народа, т. е. денационализация, отрешение народа от самобытности своей, природа страшно карает тем разрушением физического и душевного здоровья народа, которое называется вырождением. Таким образом, национализм, по существу своему, являющийся охраной качеств народа, приобретенных в течение бесконечного преемства поколений, представляет собой настроение не только законное, но и естественное, глубоко необходимое и единственно здоровое.
Иван Алексеевич Сикорский (1842-1919) — русский врач, психолог и публицист
это вы в Бендерах расскажите про милых молдаван
Ответил проректор ПГНИУ по учебной работе С.О. Макаров:
Подобная позиция Романа Юшкова является его личной и не отражает позицию университета, имеющего широкие международные контакты.
Для Романа Юшкова работа в ПГНИУ не является основной, здесь он работает по совместительству, преподает несколько дисциплин экологической направленности.
С уважением,
Помощник проректора ПГНИУ
Овсянникова АВ
Ваше обращение на имя Президента Российской Федерации, направленное
24.07.2015 г., полученное 26.07.2015 г. в форме электронного документа и
зарегистрированное 26.07.2015 г. за № 808475, рассмотрено и направлено в
Министерство образования и науки Российской Федерации в целях объективного и
всестороннего рассмотрения с просьбой проинформировать Вас о результатах
рассмотрения (часть 3 статьи 8 Федерального закона от 2 мая 2006 года № 59-ФЗ
«О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации»).
Консультант департамента
письменных обращений граждан и
организаций И.Куров
Когда соплеменников «зацепили» упырь быстро кляузу состряпал. Это когда русских убивают можно спокойно сидеть и пространно философствовать.!!!!!
Вот Вам и завершающий «маркер». Тимур, однако.))
Михаил, а ведь многие не верят в «маркеры»! Как я помню для НАС с ВАМИ пустые банки на колючке зазвенели давно ( Ю.Буданов), а «ракетница» в периметре сработала на беженцев. Тимур, однако.)))))))))
«РД» не просто так достал эти два коммента из бана!!!!!!!
Вот только Туляша никак не определится, «толи к умным толи к красивым». Не зная миграционного законодательства своей страны,выдает на гора «рецепты» регулирующие миграционные потоки. И беженцы с Украины по его мнению не такие работящие как его дешевые строители узбеки. И жить в сараях, табуном, они не хотят, и батрачить за копейки тоже.
Экспансию не остановить. Вон что на Ла-манше в туннеле делается.
Тенденции к ассимиляции действительно никакой нет.
Тут только один рецепт — уровень жизни в азиатских странах должен быть повышен. Тогда не будет надобности ехать в Россию на заработки.
Ведь в СССР такого не было. Почему? Потому что все в равных условиях были (средне-дерьмовых).
К примеру зачем сейчас чеченцам из Чечни массово ехать? — у них там жизнь богаче чем в центральной России (о причинах не буду).
А вот узбеки к примеру меня удивляют. Узбеки — работящие. Но почему в своей стране они бедно живут — непонятно. Все от власти зависит думаю. При ихней работоспособности они могли бы себе очень неплохой уровень жизни в стране сделать. Каримов хоть и в возрасте — здравомыслящий человек. Но вот дочь у него — суперолигарх и ничего не делает. Думаю у них — засилье олигархата. Это главная причина бедности основной массы народа. Вот узбеки и едут на заработки. А слабо было бы крупные стройки и проекты у себя в стране? — И заработок и занятость населения. И повышение уровня жизни. (То, что боле-мене успешно делается в России)
Туляк, вы по прежнему жжете по примитиву))))
В СССР процветала так называемая трудовая миграция. Россия была главным донором для подавляющего большинства других республик. Средняя Азия являлась единственным экономическим районом, стягивавшим население изо всех других частей СССР. Еще были,Целина,БАМ, освоение нефте-газовых месторождений севера РСФСР.
В период расцвета России (СССР) была экспансия русских. И до войны и после войны, в 60-е. Не только в Среднюю азию, но и в другие отсталые нацреспублики, области, округа. Многое сделано хорошего для этих республик. Поднят уровень жизни, построено много предприятий и т.д. В 70-е эта экспансия уже замедлилась. В 80-е остановилась. К концу 80-х начался небольшой отток. В 90-е — исход русских. И в нацреспубликах старые кадры это помнят. И помнят добрым словом. Особенно в сравнении с нынешним временем — когда стало хуже. Всё познается в сравнении.
Туляк, может, добрым словом они и вспоминают, но мы не должны забывать, какими методами те русские изгонялись из тех республик. И это за все то хорошее, что они им сделали?!
Люди без порток и тапочек подчас удирали.
Мы им реально дали много полезного. пусть теперь восстановят статус-кво и сами на себя поработают.
Бросьте, Вы, прекраснодушничать! Помнят они. Загляните в их учебники истории — сплошной российский, советский колониализм и неисчислимые страдания. В Киргизии готовятся широко отмечать «геноцид 1916 года» — подавление русскими войсками мятежа, в ходе которого были вырезаны русские поселения. Вот это они помнят. Посмотрите, что говорит о российском и советском периоде бывший член ЦК, ныне глава РК, посещая Турцию — колониализм, сырьевой придаток империи, разрушение национальной идентичности. Именно на этом воспитываются поколения, которые к нам едут — мы им должны!
У них у всех одна методичка, написанная еще во времена «Декларации о порабощенных народах», утвержденной Конгрессом США в 1959 году.
Тут все под копирку. А опыт использован еще геббельсовской пропагандой. Это одно из направлений, наряду с «троцкистским» (Сталин предал революцию) и «белогвардейским» (Россия исчезла в 1917 году).
Мне кажется, что дело не в методичках, хотя, они конечно имеются. Помню, присутствовал на переговорах в одной из среднеазиатских стран с официальной делегацией США, госдеп и прочие, в первый год «независимости». Глава американской делегации едва ли не первым делом стал поздравлять с избавлением от гнета российского колониализма. Ирония была в том, что эти деятели приехали из страны «победившего белого человека», где они под корень извели «титульное» население, а остаток согнали в резервации. А русские колониалисты не только сохранили «титульное» население, но и дали ему государственность.
В целом же, тема русского/советского колониализма в постсоветских республиках стала одной из несущих идеологических опор государственности, особенно в Средней Азии. Думаю, вот почему. Грошь цена твоей роли в создании государственности, если ты все получило готовое из чужих рук, если русские дали тебе образование, здравоохранение, подготовили местные кадры, построили дороги, заводы и все это передали тебе даром, без борьбы — живи и пользуйся. По сути, именно Россия создала государственность этих народов. Кроме того, при этом раскладе русские в этих странах могут претендовать на многое. Гораздо предпочтительнее с точки зрения «титульных», выстроить альтернативную историю угнетения и борьбы, итогом которой стало обретение государственности. Кроме того, в такой истории местным русским отводится место вчерашних угнетателей и колонизаторов, которым не следует на многое претендовать, ни в плане руководства, ни языка. Не гонят в шею, скажи спасибо.
Соглашусь с вашими выводами. Но многое из вами сказанное — следствие той же пропаганды, что разрушила СССР. Ведь и Русские купились на неё и САМИ разрушая свою Родину. Не азиаты в Беловежской Пуще подписывали документ, уничтоживший СССР — его подписали СЛАВЯНЕ. Более того — те же славяне, ДО СИХ ПОР гордятся тем, что они это сделали. На этом сайте огромное число людей, которые не жалеют о том, что выбирали Ельцина и его приемника.
Вообще-то, на референдуме подавляющее большинство в Союзе проголосовало за его сохранение. Беловежская пуща стала заговором разложившихся элит. Однако националистические центробежные устремления к тому времени уже набрали силу в национальных республиках, яркий пример — выступление в Алма-Ате в декабре 1986 и постановление ЦК КПСС о казахском национализме. Почитайте письма местной русской интеллигенции в ЦК по этому вопросу. Кроме того, в Средней Азии прокатились погромы и убийства турок месхетинцев в Узбекистане (1989), узбеков в киргизском Оше (1990). Ничего подобного в России не было. Не знаю, какие славяне гордятся подписанием соглашения, во всяком случае, не русские. Поклонников ЕБНа среди русских тоже найдется мало. К выборам в 1996 году он уже полностью растерял поддержку. А, уж на этом сайте его сторонников, полагаю, и днем с огнем не найдете. Полагаю, русские не столько устали от бремени национальных республик, сколько от правящей власти, разложившейся партхоз номенклатуры. Как говорится, целились в КПСС, а попали в Россию. Вопросом Средней Азии в России мало кто был тогда озабочен, мало кто мог бы отличить казаха от киргиза, а таджика от узбека, живут себе и живут, а сейчас Средняя Азия на слуху только из-за роста экстремизма, нестабильности и давления мигрантов.
В условиях опережающего размножения населения Средней Азии в 70-80-хх годах, в распаде Союза мог быть только один положительный момент — возможность отгородиться от этой быстро растущей массы населения, сохранив славянское ядро Союза. При этом было необходимо создать условия для переселения представителей славянских народов, как это сделали для своих немцы и те же казахи. Однако, наша миграционная политика вместо того, чтобы создать максимально благоприятные условия для переселения славян на территорию России, нацелена на всасывание коренных народов Средней Азии.
И, сдается мне, что Вы не Юрий))).
Политика — это концентрированная экономика. ЕБН был президентом России и выражал интересы определенных элитарных групп, часть из которых в дальнейшем сумела реализовать свою близость к власти в миллиардные капиталы и стала олигархами. Будем рассматривать только факты. В 1967-90 году Россия дотировала все остальные республики СССР на сумму порядка 35-42 миллиардов рублей (53-62 миллиарда долларов в ценах 1991 года) в год, из них около от трети до половины суммы в рамках меж республиканских расчетов, а остальные суммы в виде прямого валютного покрытия экспорта. Разные республики получали разные дотации от России. При этом разнятся не только суммы дотации для республики, но и суммы дотаций получаемые на душу населения конкретной республики от России.
Только Туркмения в этот период целом была самодостаточна, все остальные республики СССР сидели на Российских дотациях.
В расчете на душу населения такие страны Прибалтики, как Литва и Эстония получали дотации на сумму порядка 1000 валютных рублей в год на душу населения (по этой причине Прибалтика в СССР жила на уровне очень близком к соседней Финляндии).
Поскольку в США тоже имеется инфляция и курс доллара тоже теряет свою покупательную способность, то в настоящее время сумма дотаций на душу литовца эквивалентна (1000/0.67)*3.5 = 5224 тысячи долларов в год. Это на каждого жителя Литовской республики, даже на тех кто в текущем году родится…
В общей сложности сумму ежегодных дотаций советским республикам в современных ценах можно оценивать 180-200 миллиардов долларов в год.
Гайдар и его команда все аккуратно посчитали и объяснили ЕБН, что ни в коем случае нельзя мешать параду суверенитетов регионов, пусть идут каждый куда ему за благо рассудится, особенно в тех случаях, когда регион не является донором. Целью их жизни стала приватизация тех самых дотационных сумм, которые Россия выплачивала бывшим союзным республикам. В частности Украина в 1988 году получила от России в ценах 2015 года дотации на сумму около 16,7 миллиардов долларов, а с 1967 по 1990 год ежегодные дотации для Украины никогда не были меньше 15,8 миллиарда долларов. Не было бы Беловежской Пущи и богатая процветающая Украина по прежнему бы получала дотации от нищей России и ее презренных ватников.
За время с 1991 года по 2015 год реальную самостоятельность и рост ВВП в два с половиной раза смог продемонстрировать только Казахстан. Единственная причина такого роста — это практически полный отказ от военных расходов. Но и здесь наступил момент пресыщения, как только экономика Казахстана, по всем основным показателям достигла уровня экономики России. Быстрый рост экономики Казахстана был обусловлен низким стартом в рамках практически единого экономического пространства России и Казахстана. Это самое экономическое пространство, в настоящее время находится в стадии более серьезного уровня интеграции, чем это было при Ленине и Сталине. Путин решает проблемы, которые не смог решить не Ленин, и не Сталин, но может решить он и современная Россия. Современная Россия, гораздо более внятно, чем любое другое государство формулирует данные для решения существующей проблемы.
Кроме прочего, Россия вырабатывает независимые ни от кого пути решения проблем.
Умница. Цифры — на твоей совести. будем считать что правильные. А в остальном — всё правильно понимаешь. А ведь немногие это понимают. На ЕБН на сегодня — клеймо на вечные времена практически от всех — снизу и до самых верхов общества. А прав он был или нет в своей политике? Большой вопрос. 20 лет назад нам всем так не казалось.
Про дотационный характер экономик национальных республик известно давно. Хотя, и здесь не все так просто. «Умнице» Гайдару не нужно было ничего считать по этому поводу, т.к. все цифры имелись в Госплане и соответствующих министерствах. В конечном итоге, Гайдар, чубайс и прочие младореформаторы, действуя по указке Вашингтона, навязали амбициозному и полупьяному ЕБНу такие преобразования, что и экономика России ушла на дно. Хотя серьезные ученые предлагали ему другие варианты. Что Касается Казахстана, то стартовые позиции у него были никак не хуже, чем у России и практически одинаковая структура экономики. Просто, Назарбаев был более мудрым и прагматичным политиком, он не допустил формирования алчной камарильи вокруг себя, которая раздербанила бы страну на куски, как это случилось в России. преобразования были более взвешенные. Самое главное, казахи, получив независимость, относятся к стране по хозяйски, они связывают свою судьбу с Казахстаном, в том числе элиты. Хотя, конечно, у местного олигархата есть и большая недвижимость и счета за границей. Еще более показательный пример Белоруссии, которая не имея энергоресурсов сумела сохранить и нарастить промышленный и сельскохозяйственный потенциал, опираясь, конечно, на финансовую поддержку России.
То, что Путин решает задачи, которые не мог решить Ленин и, даже, Сталин, это звонкие фразы, дифирамбы, ничем не подкрепленные, а, попросту, бред. Сталин провел индустриализацию за две пятилетки, а мы топчемся на месте со своей «модернизацией» уже двадцать лет.
Песням про «невыгодность» и «убыточность» республик СССР верят только экономически безграмотные, доверчивые, не способные к критическому и аналитическому мышлению граждане типа Туляка.
Попробовал бы этот манипулятор Городецкий пропеть такие же цифроманипулятивные песни (применяемые для рейдерского захвата «убыточных» заводов и и х дальнейшего раздербана и распила) про необходимость закрытия «убыточных» подразделений(НИОКР, безопсность, обучение и т.п.) в любой транснациональной корпорации…
Был бы просто и далеко послан… Типа: не путай песни пиара рейдеров в корпоративных войнах и реальную эффективность…
Уже больше двадцати… тридцати лет реальную эффективность работы считают НЕ деньгами (типа дурацкого и легкоманипулируемого денежного размера ВВП), а применяют для этой оценки КЛЮЧЕВЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ ЭФФЕКТИВНОСТИ (КПЭ), среди которых: рост стоимости и качества материальных и нематериальных активов, объём рынка, уровень технологий, логистика, кадры, мультипликаторы и т.п..
А для оценки эффективности функционирования государственной экономки независимые руководители и аналитики применяют Индекс Развития Человеческого Потенциала -ИРЧП (читайте нобилеата 1998 Амартию Сена).
Так вот Россия по качественным показателям уровня жизни и эффективности экономики просела при Гайдаре и ЕБНе примерно на порядок. В республиках — где-то и на два(пример: современная Украина), смертность и вымирание населения вообще стали военными… Прибалтика самоопустошилась, а была вполне себе эффективной (не надо рассчитанного на лохов вранья Городецкого, Гайдара, Кудрина и Ко про «убыточность» всего, что им так хотелось разрушить и отдать(убыточное ой-ой-ой! и ай-ай-ай! какое) в карман Вашингтонска. Манипулятивность убыточности, якобы доказываемой размером дотаций без учёта замалчиваемого либероидами размера получаемых выгод(в т.ч. нематериальных), на порядок превосходящих дотации, зависит от того как считать сбор и распределение «прибылей» и «издержек» по экономике. И является по своей сути чистейшей провокативной ложью….
То, что от развала обнищали по ИРЧП все без исключения Республики бывшего СССР, говорит, что корпорация СССР была намного эффективнее, чем её осколки, разваленные и интенсивно разграбливаемые….
А ВШЭшные умники-либероиды пусть не поют рассчитанные на лохов, экстремистски-сепаратистские песни про «убыточность» регионов… А то так можно далеко зайти…
Да и самостоятельность руководства РФ пока как-то не слишком впечатляет… В компрадорских финансах и экономике — особенно…
Надеемся, одумается ГК и поймёт к каким проблемам ведут страну компрадоры: КудриныСилуановыГрефы(Крымненаш)Фридманы,Наэбулины,Исаевы и Ко.
Тут только один рецепт — уровень жизни в азиатских странах должен быть повышен.\
———————-
Пусть и повышают. Или это мы за них должны сделать?
СССР умел контролировать миграцию — такого шквала никогда не было — из нац. республики хрен выедешь, только а учебы или если ты шибко талантливый. Так и появились у нас Бокенрия, Церетели, Айтматов. Поэтому, в Союзе был «интеллигентные мигранты», которые ни у кого не вызывали отторжения.
Сейчас реально с этим беда.
До тех пор, пока Россия будет принимать всех без разбора, как сливной бочок, они никогда не повысят уровень жизни в своих республиках.
Конечно, я согласен. Свой уровень повышать должны они сами себе. К тому же, после того, как мы перестали кормить всех без разбора, включая не только свои республики но и другие страны Россия явно почувствовала себя получше. А то центральная Россия совсем упала. Тула, к примеру в 1985-м году, когда я приехал в Тулу была — большая деревня с домами 100-летней давности, почти предельной ветхости.
В Туле, вообще-то, один из самых высоких показателей в стране по изношенности жилого фонда. Странно даже. Ну, а насчет деревни — население 500 тыс.
В Туле давно уже населения — 240-260 тысяч. Было намного больше. (400-450 кажется). А жилой фонд за эти 20 лет заметно улучшился.
ТУЛЯК
29.07.2015 at 22:00 — Ответить
«… Думаю у них — засилье олигархата. Это главная причина бедности основной массы народа…»
— А что, Туляк, в России ситуация другая?
Или путин не олигарх? Или его дочери в поте лица добывают пропитание?
Что бы продать страну можно быть и неолигархом, а номенклатурным компартийным быдлом, как Горбачев или Ельцин. Не место красит человека.
Вопрос миграционной экспансии из Средней Азии и Закавказья (Армения, Азербайджан), это острейший вопрос, представляющий наибольшую угрозу национальной безопасности России. Провалы в экономике нынешней власти, это ничто по сравнению с долговременными разрушительными последствиями этого нашествия для идентичности России. Масштабы этой угрозы диктуют необходимость принятия самых решительных и последовательных мер по сокращению притока мигрантов и их возвращению в места обитания.
ТАДЖИК, КИРГИЗ, УЗБЕК НАС ПОКИНУЛИ НАВЕК…
Да будет так… Дай Бог…
В России об азиатах никто не пожалеет.
Чем дальше от нас Центральная Азия, тем лучше.
Не скучаем мы по таджикам, убивавших русских в Душанбе в 90-ые, и по узбекам с киргизами, гнавшим русских их своих национальных квартир дубьем, отнимающим жилье, дома, землю и насилующим женщин.
Основные беды с миграцией у нас из-за того, что в России провал с экономикой и полный развал в правоохранительной и судебной системе. Наша экономика требует не высококвалифицированных работников, а полуграмотных, не знающих языка чернорабочих. А то что эти полуграмотные люди могут работать в России — это следствие того, что и законы о труде, и миграционные законы нарушаются массово. Иметь на стройке или предприятии неучтённых рабочих, которые обходятся куда дешевле — это уже норма. А Русский рабочий обходиться дороже — его семья живёт в России, где жизнь дорожает и дорожает. А у власти кто? Да те, кто имеет прибыли из-за того, что на его предприятиях, организациях рабочая сила обходиться дешевле. Вот и законы они принимают такие — что минимальная зарплата не равна даже прожиточному минимуму и дифференциации оплаты труда нет.
Капитан очевидность..)
в своё время пришлось малость по союзникам поездить-контраст в снабжении и уровне жизни был потрясающим-нищий,пашущий без продыху ,мой родной Урал и заваленные товарами и вечно пьяные союзники .и вечное нытье коренных,что они русских кормят.я зла на неразумных не держу,но пора бы уже умнеть как и нам пора бы не валить собственный бардак на вечно проклятый Запад ,а навести порядок в Собственном Доме
Да. Так оно и было.
Автору статьи я бы ответил так:
— Не мешайте путину «поднимать Россию с колен»
Позиция нацменов всегда одинаковая и неважно каким соусом она прикрывается. Она одна возвысить себя и принизить другие.
Идет ли это на пользу и кому?
Азия плохая по «Городецкому», кроме Казакстана.
Михеил присовокупил Азербайджан и Армению в тенета главной опасности России.
При этом не забыли про разложившиеся элиты.
В праве возвращения на историческую родину отказано всем — это плохо. При этом предлагается вернуться всем не коренным на свои исторические родины.
Парадоксы.
Некоторые предлагают маркеры плохости обращения к Гарантам конституции.
Как быть нашим родичам с Окраины у которых Негарант Вальцман, для которого ПС правая рука?
По поводу кормления полностью согласен с «авторами». Откормленным может быть только скот на закланье. Равным может быть только равный.
Это хорошо в диалоге сказано у Руматы и Будаха (http://gotps3.ru/post/7704/)
Простые решения предлагал Фюрер (это не имеет отношения к уважаемому сообществу на РД).
Что делать с ШОСом, Евразэсом? Кто возьмет на себя ответственность? Или есть человек с командой?
Нужно ли побеждать сообществом или выделится поодиночке? Так спиной к спине или грызть друг друга до последнего на радость хабадных ценностей?
Выделить ли отдельных Киргизов окропивших Волоколамский снег или Буряты ловчей, так сказать третий Украин освободил Освенцим.
А может поставить условия — на коленях ползти доказывая чье-то превосходство? Так сказать арийность….
Так какие маркеры Русского мира должны восторжествовать?
Что восторжествует? Будет ли Новая Россия?
Было-бы профанацией только православие, как лекарство предлагать, но может многим здесь стоит Заветы почитать?
(Если кого-то оскорбил Заветами, почитайте хартию прав человека).
тЫмур,нацмен как раз ты.
Ко всем своим «маркерам-заслугам», ты чурбан не умытый, на Русском -ПРАВОСЛАВНОМ ресурсе , толкаешь свою вонючую мыслишку о профанации православия!!!!!
Своим ишакам и баранам неси свои бредни.
Когда Сергей(А) таким образом рвет пукан, я рад, что явлюсь нацменом.
Если кому-то нравятся разговоры про чурбанов неумытых, то готовьтесь к тому, что Россия в очередной раз умоется кровавыми соплями.
Жги, Серега. Ты то себе кустик куда спрятаться найдешь.
Это такие как вы умоются «кровавыми соплями» а не Россия. Недождетесь!!!!!!.
В том то и дело, что , если ты или другая моль, вроде тебя, будет надрываться в подобном духе, то долго ждать не придется.
И заметь, я то этого совсем не хочу.
Если Россию и подрубят в очередной раз, то это сделают такие бракоделы, как ты.
Да. Разжигание национальной розни в чистейшем виде. Без разбора. Аксакалы с грудью увешанными орденами за взятие Берлина его не устроят. Друг моего отца — хакасс по национальности — разведчик и герой ВОВ — вероятно тоже.
Туляша, укажите мне,или процитируйте мое оскорбление и якобы разжигание национальной розни. И не забудьте указать какую национальность я оскорбил, только в фактах !!!!!
Туляк, я очень сильно продолжаю ждать от вас фактов. Потому как, твоё столь серьезное обвинение в мой адрес должно иметь весьма серьёзный аргумент. В случае не предоставлении фактов, оставляю за собой право также безапеляционно обвинить вас в чём угодно!!!
«Ты, Филька! ты прямой чурбан!» А.С. Грибоедов
К моему сожалению ты и есть «свой», а дальше, как угодно можешь себя идентифицировать. Я никогда не позволил-бы себе тебя так назвать. В основном подобная лексика от упоротых западенщиков с дуршлачками на голове, но ты вроде не оттуда.
По Русскому натянули троечку в школе?
В прошлый раз предлагал тебе сходить к батюшке — получил ведро помоев, в этот раз предложил, не тебе, почитать Заветы -опять передергивание и переворачивание с твоей стороны.
У тебя, что комплекс неполноценности?
Сергей(А), Вам серьезное замечание за оскорбление оппонента. В который раз прошу, ругайтесь цивилизованно. В противном случае получите бан.
«РД», заходя на сайт, меньше всего хочется «ругаться». Но тяжело сдерживаться когда читаешь «откровения сволочей». Можно понять не осведомленность,не понимание, итд., но откровенное влияние богохульников и манипуляторов надо жестко пресекать!!!
Ругаться, тем более цивилизованно, нет никакого желания. Извините.
Пресекать (именно- это я имел ввиду в данном случае под «ругайтесь») надо, но не прибегая к оскорблениям оппонента. Тем более оскорблениям на национальной или религиозной основе.
Есть, в конце концов, законодательство, запрещающее подобные выходки. Вы своей несдержанностью подставляете ресурс.
Вы, Тимур, езжайте на Ближний Восток и там попробуйте рот открыть про Ислам и профанацию. А мы поглядим, сколько Вы проживете после этого.
Россия — страна, где государствообразующий народ — русские, которые в подавляющем большинстве и исторические — православные. При всей полиэтничности, именно русские создали эту страну, их в ней 80%.
Это только у «писателей» типа Ищенки империи с рыхлым и аморфным евразийством формируются из воздуха на основе непойми какого народа и неизвестно какой страны. А в истории любые империи имели народ-костяк, создающий империю и страну метрополию.
А остальные народы к империям присоединяются, ища защиты — как прирастала Россия, или завоевываются и грабятся — как развивалась Западная империя-цивилизация.
Живете в России — уважайте ее государствообразующий этнос и его религию. Не хотите — рано или поздно заставят это сделать. Мало веротерпимости русского народа и его многовековой культуры имперского строительства — скатертью дорога в вольное плавание или стройте с нею союзы в той степени равноправия, какую вам предоставят условия образования такого союза.
Как — то так. И не думайте, что советская и постсоветская рыхлость — это состояние русского сомаосознания навечно. Пробуждение будет для таких как Вы тем неприятнее, чем больше Вы тут будете наглеть, навязывая свои антирусские взгляды и пытаясь установить вытекающие из этого порядки.
Новая Россия состоится, по словам св.прав. Иоанна Кронштадтского, только по старому образцу: на основе Православия и с русским государствообразующим костяком.
Или не состоится вовсе, так как все песни про новую империю на месте России, где русские будут отстранены под прикрытием евразийства, евразийско-азиатской валютной зоны , новой Орды с Ясой или новой Хазарии (последние две идеи как-то настойчиво последние время пропагандируются) — это все не Россия, а попытки в который раз заморочить нам голову и завуалировать конкуренцию наций, которая была , есть и будет есть.
Я чо-то не понял, заказать лингвистику?
Кто возражает про православие?
И о какой профанации идет речь?
Насколько сказано не только в православии есть заветы (ну например Ветхий завет) и профанация только одна точка зрения. Если простите те-же муслимы будут говорить, что только у них истина, так недалеко до бойни дойти, вот вам пример игил.
А как быть с новой мечетью в Москве?
Любой человек пристрастен, но отказывать другому в вере или убеждениях, я считаю это ценности не Русского мира и это мое глубокое убеждение.
Перевернуть смысл последней фразы и по существу не дать своей позиции на комент…. Ваше право на моем кончике носа, дальше нет у меня прав…
P.S. Мой комент Туляку на его «недоумение» вы не выставили, а там ничего ругательного нет.
Тимур, не валите с больной головы на здоровую.
Вы писали о новой России и тех основах, на которых она должна строиться.
Так какие маркеры Русского мира должны восторжествовать? Что восторжествует? Будет ли Новая Россия? Было-бы профанацией только православие, как лекарство предлагать
Вы писали?
Как это можно понять по другому, если не то, что для новой России Вы считает «предлагать» только Православие — это профанация?!
Так вот, я Вам еще раз повторю: новая Россия или старая — она не мыслима без Православия как ее духовной основы на том простом основании, что это религия государствообразующего народа. Основные традиционные вероисповедания, к которым имперская Россия всегда проявляла ВЕРОТЕРПИМОСТЬ, НЕ МОГУТ быть ее основой. Они не могут браться за основу при гос.строительстве «новой России». Никак и никогда. Строить ротшильдовскую Евразийскую империю без примата Православия можно, новую Орду тоже. Россию — никак.
Я доходчиво расставил акценты? И не надо «шить» разжигание, религиозные войны и тому подобные пугалки. Традиционная русская веротерпимость их не подразумевает и без них легко обходится.
Попробую в теологический спор немного влезть — хотя бы для себя уяснить:
Православие в России — конечно — государствообразующая религия. Но а как быть с национальными республиками с преобладанием других религий? Тут конечно в первую очередь — мусульманство, хотя на Севере есть и буддизм. Причем в этих республиках явно с преобладанием и доминированием.
А про мусульманство — тут я пожалуй скажу, что эта религия уже почти на особом положении. Это я и о новых мечетях в Москве. Это я и о увеличивающемся из года в год количестве телетрансляций по федеральным каналам основных мусульманских праздников — Кубан байрам и др. А на этот раз даже православные священники поздравляли по ТВ мусульман с ИХ праздником.
Вчера по ТВ сказали, что в Москве будет построено около 40 церквей, из расчета на приход в 20 тысяч населения. Но и количество мечетей, хоть и отстает, но идёт прогрессивными темпами. И не только в провинциях, но и в исконно русских центрах — городах. Ни игнорировать это нельзя. Запрещать — тоже. Количество мусульманского населения, а значит спрос на эту религию — увеличиваются. И это ведь — тоже — Россия. Без веротерпимости, причем обоюдной — тут просто не обойтись. Иначе получится просто бочка с порохом.
Не исключаю, что может настать такое время, что две религии — православие и мусульманство в России могут сравнятся по значимости, величине и силе.
У нас страна — многонациональная. И тут ничего не поделаешь — ни отделить не убежать от этого нельзя. Обусловлено географически. И демографией.
Скажем, вон, — немцы, французы — пытаются отделиться — не нравится им это. А уж у них-то — точно — исконне моноэтнические и монорелигиозные страны. И что из этого получается? Франция поздно спохватилась. Хотела быть моноэтнической — изначально надо было такую политику вести. Запретами на эмиграцию. Немцы — признали крах своего мультикультурализма. А для французов теперь — поздно. Придется им быть толерантными и брать пример с многонациональной России. Иначе у них так и будет — то Шарли,, то Эбдо, то еще похуже какая хрень.
Уж на что разница (хоть и не на религиозной почве) минимальна на Украине. И то — от дурной политики — вспыхнуло всё и костер войны не гаснет. А что говорить, если будет воинствующая религия, две разных цивилизации сойдутся, вроде ИГИЛ? — Это куда хуже Украины будет. Христианство свою эпоху крестовых походов прошло. А ИГИЛ — это то же средневековье, те же походы, только уже мусульманские. Слава богу, что в России у мусульманских лидеров есть здравомыслящие головы, умные, интеллигентные, которые искренне, не только в силу необходимости понимают необходимость совместного сосуществования двух религий. И я думаю, в Татарстане, Бурятии, Чечне (это ведь всё — Россия) и в меньшей степени других национальных республиках назвать Православие как государствообразующее никак нельзя.
Может я в чем-то неправ? Или тут дело выбора — пойти по пути французов или своим путем?
В Российской Империи Ислам, как и другие аналогичные вероисповедования, был признанной традиционной религией, особенно в местах компактного проживания его носителей, а народы Империи, его исповедующие, были ее равноправными гражданами. Но это никак не отменяло Православие и никто не смел усомниться в примате Православия в России. Отношение к традиционным религиям не распространялось на секты, в отношении которых действовали достаточно жесткие меры, препятствующие их распространению. Некоторые ограничения в гражданских правах имели носители Иудаизма. Впрочем, при принятии иудеем Православия они полностью отменялись.
Кроме того, отсутствовала официальная государственная регистрация по национальному признаку. Основным признаком было вероисповедание. Поэтому национальные противоречия сглаживались. Тупому вопросу Тимура как быть с православным Шойгу просто не было места из-за отсутствия проблемы, т.к. православные граждане Империи могли занимать любой пост в государстве и разницы между православным тувинцем, грузином или русским не было никакой.
На мой взгляд — это более, чем взвешенная и разумная система, регулирующая религиозно-национальные отношения, доказавшая свою эффективность столетиями.
Туляк, на мой взгляд, это не теологический спор. При чем здесь национальные республики, не они же строят мечети в русских городах. Пусть строят себе, хоть в каждом дворе в Дагестане, Чечне и др. И население этих республик не оказывает такого демографического давления, как мигранты. В Татарстане, к слову, половина населения русские, а среди татар масса смешанных браков с русскими, в Башкирии «титульных» и того меньше. Рост количества мечетей в Москве и других городах обусловлен только притоком огромной массы мусульман из Средней Азии и Азербайджана. Однако российское мусульманское духовенство очень ловко использует этот фактор, чтобы укрепить позиции ислама и мусульман в общественной и политической жизни страны. Фактически, они, опираясь на мигрантов, стремятся переформатировать Россию. Ну, и позиция власти тому способствует. С её стороны идет откровенная подмена понятий многонациональности, интернационализма, толерантности. Говоря о многонациональном характере России, они распространяют эти понятия и на мигрантов, которые к коренному населению не имеют никакого отношения. Национальные землячества мигрантов поддерживаются, а организации, выступающие против нелегальной миграции объявляются экстремистскими.
Либерализм и патриотизм «на пальцах»
….»Поэтому Отечество – наша большая семья, а семья – малое отечество. Да и само слово «патриотизм» происходит от греч. πατέρασ – отец, что явно указывает на семью. Таков патриотический взгляд на что угодно: вначале идет общность, превосходящая по значению сумму всех своих членов.
Однако в основе либерализма лежит другой взгляд. Он исходит из того, что существуют лишь отдельные вещи, части, индивиды, а целое есть абстракция, выводимая из этого множества. Какая бы ни была сумма частей, эта абстракция не может быть важнее отдельной части. Поскольку реальна только она – отдельная часть, отдельный предмет, отдельный индивид. Все, что помимо этого, — воображение ума, не более.»….
Евгений Чернышов.
А в чем антирусскость я высказал? Спиной к спине? Киргизы в Панфиловской умирали под Москвой? Что плохо для России Шос и Евразэс?
Почему такая бурная реакция? Потому-что не согласен с отторжением Азии? Так за нее Россия многия крови пролила и зачем? Русский — Шойгу и Собянин, Кабаева и Путин — кому из них отказать в Русскости?
Становление наций происходит из многих этнических составляющих. Какие плохие или хорошие? Кто избранный?
Я считаю, что избранных нет. Я не хочу быть «избранным» (они Христа распяли — Святитель Лука(Войно-Ясенецкий) из книги: «Благодатный жар покаяния» Да смолкнут уста нечестивые! Слово в субботу четвертой седмицы Великого поста).
Кирилл — http://www.vesti.ru/doc.html?id=276869.
Закавказье — Армяне, Грузины — христиане и православные. Отказать им в православности, потому-что нерусские? Что впереди вера или нация? Что за основу в православии лежит — все перед богом едины или кто-то половчей?
Темы про яссы и прочие Вы сами выложили на обсуждение. То-что это горячо обсуждается с разных сторон — это наверное лучше чем «линия партии», одна.
Еще насчет Русскости — почти все здесь не имеют Русских имен.
Я вот не пойму, Вы и правда не в состоянии осилить 2-3 абзаца текста или дурака валяете? Причем к тому, что я написал, киргизы-панфиловцы и отторжение Азии, разве речь шла об отказе в Православии грузинам?
А про имена — это вообще туши свет…
В общем, с Вами все понятно, решили тему заболтать. Типичный троллинг.
Может, он и не специально. Доводилось работать с киргизами. Некоторые из них фонетически говорят по русски правильно, но фразы, а иногда и слова не связаны между собой. Может говорить долго, но понять, о чем, практически невозможно.
Ну разве что. А то мне это напоминает разговор двух инородцев в самолете из анекдота. Каждый знал по-русски 1 фразу. Один: «Как дела?». Второй: «Потому что».
Полет долгий, скучно, хочется поговорить. Языков друг друга не знают. Пообщались по-русски:
— Как дела?
— Патаму что!
Киргизы, казахи панфиловской дивизии — излюбленный тезис с претензией на место в нынешней России. Вот, тогда была одна страна, деды тогда воевали, стало быть открывай сегодня ворота, отдавай долги внукам. Как говорил Крылов, гуси Рим спасли, а вы то при чем? Если конкретно о панфиловцах, то из 28 четыре или пять были казахи-киргизы, а остальные русские.
Мы помним также, какие зверства чинили киргизы в 1916 году во время мятежа, когда их пытались призвать на хозяйственные работы. Если говорить о сегодняшнем дне, то на долю мигрантов из Средней Азии и Закавказья в Москве и области приходится более 50% изнасилований и 25% преступлений. Этим, в частности, они плохи для России.
Вообще-то, непонятно, в чем дело, вроде никто из государств Средней Азии сейчас не рвется в состав России, соответственно, никого и не отталкивают и не отторгают. Торговля, идет, инвестиционное сотрудничество, кредиты дают и тп. Или Вам хочется, чтобы для граждан этих стран были открыты нараспашку двери России, как проходной двор, заходи, бери что хочешь и кого хочешь? Сами то они у себя не плохо русских задвинули на задворки. Извините, Вы, вот, свою квартиру запираете или пускаете к себе в квартиру и в постель кого попало из подъезда, хотя бы?
И не зацикливайтесь на именах. У нас, русских, карма не в имени, а в служении. Можете сколько угодно носиться со своим именем и воображать себя Iron Man (железным человеком) или еще кем, если это тешит Ваше самолюбие повышает самооценку. Меня, например, назвали в честь деда, который погиб на фронте молодым офицером, моя карма проявилась в том, что и я стал офицером. Думаю, у многих также. Узбогойтесь, одним словом, и попробуйте, все таки, не коверкать имена. Если Вас чуркой назвали, это неправильно, обижаетесь, и я согласен, а имена оппонентов коверкаете. Нехорошо, батенька! Хотя, Вам скидка))
Этот персонаж «Тимур» доживает на РД последние дни или даже часы, до первого фола. Так что напоследок выскажется и мы скорее всего с ним попрощаемся.
Хорошо, православный Шойгу имеет право, а вот еще тупой вопрос, а его не православный отец (хотя я не поднимал православности, а только этническую принадлежность)?
Так что впереди — этнос, религия или что?
Я считаю, что независимо от религиозной, этнической и другой принадлежности имеют право все! И здесь имперские интересы современности не всегда совпадают с имперскими интересами прошлого не имеющими выборной системы.
Вы РД имеете позицию Монархизма — это ваше право. Другие имеют отличные позиции от Вашей. Применение инструментов воздействия, замалчивания или других ставит вопрос добровольности или принуждения.
Есть позиции, которые отвергнуты всем человечеством, здесь речь не о них.
Слава Богу есть Российская федерация, есть Конституция Российской федерации неоднозначно дающей ответ на данные вопросы, есть народно любимый и избранный гарант конституции Российской федерации Владимир Владимирович Путин.
И слава Богу в Российской Федерации есть достойная оценка национализму (в том числе со стороны РПЦ).
Ну что — уважаемые оппоненты с Окраины и не только с нее — это будет вашей ценностью выбор Российского народа или вы все-таки считаете, что следует по примеру исключительности поменять этот выбор? Посмотрим где правда на следующих выборах. Заметьте не на переворотах.
С уважением, сообществу РД.
Вот, прочитал и ничего не понял. Правда.
«Так что впереди — этнос, религия или что?
Я считаю, что независимо от религиозной, этнической и другой принадлежности имеют право все!» Это о чем, о каком праве, на что?
«Есть позиции, которые отвергнуты всем человечеством, здесь речь не о них.» А, это о чем?
«И слава Богу в Российской Федерации есть достойная оценка национализму». Здесь явно передергиваете опять как хабадник — смешиваете два понятия — национализм и шовинизм. Как сами писали уже, «народно любимый и избранный гарант» сказал следующее — «если понимать под национализмом нетерпимость к людям — шовинизм, то это приведет к разрушению России,…». Так вот, у нас нет нетерпимости к людям, есть нетерпимость к неконтролируемой нелегальной миграции. Это вопрос национальной безопасности. Ничего личного.
Да. Язык Тимура зачастую тяжел для понимания. Это правда. Тут толкователи нужны. Прям как у Нострдамуса. катрены. Как-то попрямолинейней хотелось бы мысли излагать.
Может — я тупой? Или не моя тема — поэтому туплю?
Я уже говорил ранее оппонентам, хоть чуркой, хоть чебуреком, хоть рашистом называйте. Меня это мало трогает. Это прежде всего портрет называющего и его проблема.
Не претендую на исконность имени Темирлан, Тимур производное (его перековеркал Гайдар, а мама купилась). Можешь меня называть Темирланом, не вижу ничего оскорбительного. Меня по жизни доставало — «где твоя команда»… и эта Гайдаровская карма меня преследует.
Как мне относится к Казаху трипл Джи (для несведущих Генадий Генадьевич Головкин)? Он сам сказал, что Казах!
Мне все равно, кто как себя определяет. Для меня ценность если не возвышает собственное над другим.
Низкий поклон твоим предкам. Поклонись моим то-же окропившим….
Насчет никто не рвется, передергиваешь. Пьяница с Гешефтной компани выкинули прочь Азию на съедение. И то-что Республики не распались это заслуга Республик.
Зверства я видел воочию после распада страны, в расклад попали ВСЕ. Исторические договоры, которыми была скреплена Империя нужно читать. Тогда многое станет понятным. Я не говорю оправдывающим. Накладывать «Хабадные дела» не к лицу. Нужно посчитать сколько трупов с каждой стороны.
В Казахстане за время коллективизации по руководством Хабадника Голощекина (Кукович Исай Исаакович) урожденного в Витебске — вмэрло с голодухи больше половины населения. Кого будем винить? На Окраине винят Рашку Московитую за несуществующий голодомор.
Кстати мной неуважаемый Кукович имел непосредственное отношение к расстрелу Николая2.
Грузины («Отец солдата»), Армяне, Татары, и многия служили в Советской армии и защищали Отчизну (для непомнящих Отечественная война). Никто не принижает основную роль русского этноса, никто не ставит под сомненье (здесь по крайней мере, а в Польше, Окраине, считают украинские фронта отдельным Этносом).
Мне глубоко противно превышение любого этноса над другим.
Можно эту ценность преподнести как глобалистскую, а я считаю ее общечеловеческой и как высшую ценность, в том числе и православную.
Вот это и радует, что у себя я могу сказать про Ислам.
Было-бы профанацией только ислам, как лекарство предлагать, но может многим здесь стоит Коран почитать (где сказано про пророка Ису)?
А оппонентам убеждающим о единстве ислама для всех, невзирая на личные убеждения, обратиться к Православию!
Для внятности, дополнение следует читать — «невзирая на личные убеждения других»….
Какие копья вокруг Националиста Афтора статьи.
Мне без разницы с какой стороны Националист, мне глубоко противно само это понятие, как ни заверни его.
Немецкий, Русский, Казакский, Уйгурский, Турецкий и прочая.
Они все найдут общий язык и Хабадный Гешефт.
Остальные расплатятся.
Демонизация термина Националист — человека, любящий свою нацию, -это прием из обоймы общечеловеков-глобалистов, тех самых склоняемых Вами к месту и не к месту «хабадников». Они намеренно приписали позитивному термину черты Нацизма — идеологии о превосходстве своей нации и ущербности других.
Богом созданы нации и народы, и приписывать национализму и национальному патриотизму демонические черты — это вариант богоборчества. Не больше и не меньше.
К сожалению, идет настоящая атака на Национализм. Наши идеологические враги, похоже нащупали еще одно слабое место у Русского народа. Поняв, что Русский по своей природе — Имперец, вовсю стала педалироваться идея Империи, которая находит живой отклик в русском сердце.
Но Имперская идея туже (ловкость рук) подменяется ее суррогатом — Империей без хребта — с выхолощенным понятием национальности, империобразующего народа, отменой понятия имперской религии и прочих ее несущих конструкций. Что бы русские и думать забыли о своем тысячелетнем Имперском проекте, а Идея Русской Империи была заменена на ее паллиатив, где основные, становые понятия были размыты и затушеваны. А значит место Русского, государствообразующего народа займет другой или другие нации или группы лиц, которые желают остаться до поры до времени в тени.
Дело в том, что русофобы национал-шовинисты Средней Азии, Кавказа, да и Татарстана, стоят в первых рядах обличителей русского национализма.
Да я-то это прекрасно понимаю.
Вот и я о том, какая разница? Или какие-то есть ловчей?
Ничего нового, все это уже было и есть.
Насчет становления хребта — кто ж возражает? Без хребта мясо не нарастет. Про подмену понятий я полностью поддерживаю. Всегда на доброе дело найдется желающий порулить — вот вам яркий пример выкормыши алкаша. Дочка Гайдара неспроста появилась в Одессе. Заканчивается комфортное состояние в РФ (заметь Федерации), куда податься? К Михеилу (מִיכָאֵל -идиш) Исаака-швили, по родственному так сказать погешефтить в вольный город Черноморск, к пикейным ценностям так сказать.
То что нащупано слабое место в русском характере — это то-же факт. Такого говна как на Окраине не было со времен Хмельницкого и Мазепы. Русские с обоих сторон со смаком херячат друг друга, а Вальцманы с компани делают Гешефт.
Упоротые в своей правоте захерячить друг друга, отменно в синхрон талдычат (от слова талмуд — навязанные ценности от хабада) Одни Путин слил — снять надо, другие Путин Ху..ло и тож убрать, желательно через гиляку.
Ну и конечно Азия виновата во всем, во всех бедах и именно представители Киргизов лелеют выдернуть хребет Русскому миру (самое главное там виноватые). Если это самая главная причина — то без проблем, Киргизов 4 млн — жахнуть (где-то на просторах руины я это уже слыхал) и нет проблем, ну можно и мяконько так выселить на просторы Тянь-Шаня. И кто это призывает РФ отказаться от просторов и друзей? Это я про имперское мышление — не вижу в данном случае его.
Имперское понятие — это закуклиться на Пскове, Москве и Куеве? Мне в силу своего происхождения (в том числе и национального) с такими ораторами не по пути (потому-что порознь у нас нет будущего).
РД я вот все-таки хочу услышать от тебя твое видение Русского мира — понятие «инородцы» (вощето это от царей и оно оскорбительно), исповедование других религий. Имеют ли они право причислять себя к «Русскому миру» (как многие понимают объединительному вокруг РФ, где не только русский этнос) или должны себя полностью национализировать? В каком соотношении должны себя подносить нерусские — подчиненном, равноправном, братском (т.е. родственном).
Это важно. Это не получится замолчать. Жду не я один и не только на этом ресурсе твоего ответа.
Прежде всего, нужно разобраться в понятиях, что такое Русский мир, что такое Имперский проект. Какое значение в них вкладывается. Россия сама по себе остается империей — самая большая территория, на которой проживают представители 190 народов, из 85 субъектов,у нас 21 национальная республика, где есть двуязычие и «титульные» на первых местах. Так что, Ваш тезис о закукливании в Москве, Пскове и Киеве, мягко говоря, несостоятелен. Если, по Вашему мнению, имперский проект должен заключаться в неограниченном привлечении в Россию малообразованных, низкоквалифицированных и, зачастую, криминогенных «титульных» жителей ныне суверенных государств Средней Азии и Закавказья, то, такой «имперский» проект нам не нужен. Нам необходимо сохранить Россию хотя бы в нынешнем виде, увеличить численность и улучшить качество русского населения, как государствообразующего этноса, а также модернизировать экономику, чему низкоквалифицированная миграция тоже не способствует. Этот подход не исключает углубления экономического и политического сотрудничества с бывшими национальными республиками. Однако, нужно понимать, что сами эти республики не рвутся делиться суверенитетом с Москвой и входить в «империю», особенно Узбекистан. Киргизия и Таджикистан смотрят на Россию как на донора, которого можно кинуть, если появится более состоятельный спонсор. К тому же, ни о каком Русском мире там говорить не приходится, русских практически выдавили, национальная политика направлена на построение моноэтнических общества, где русским отведена роль второго плана. Тема российского и советского колониализма, страданий, геноцида не теряет там актуальности. Вот, «друзья» киргизы готовятся в 1916 году широко отмечать столетие геноцида. По сути, как вы правильно сказали, эти республики давно себя полностью «национализировали». Короче, живите у себя, наслаждайтесь подаренным вам суверенитетом, обустраивайтесь, а наши 190 народов, которые вполне относятся к Русскому миру и пользуются одинаковыми, а иногда и большими правами, будут жить у нас. Если Вы лично решили влиться в наш коллектив, не лезьте в чужой монастырь со своим уставом и, тем более, с претензиями.
А остальные этносы можно увеличивать или как? Вот здесь с акцентируйте пожалуйста?
«Прежде всего, нужно разобраться в понятиях, что такое «Наш коллектив»?
Грузины здесь входят? Им можно влиться в коллектив или как?
Про подаренный суверенитет понятно. Три предателя его организовали. Вы на их стороне?
Если бы Таджикам так сладко жилось, видели-бы их гастарбайтерами.
Кто отводит Русским у себя в Отчизне роль второго плана мне понятна, только при чем тут Киргизы? Нашли виноватого?
Мое мнение к имперскому проекту здесь воще не озвучено, свои домыслы оставьте себе.
Про геноцид Армян слышал, Шпака не брал.
Похоже, Вы в самом деле, писатель, хотя, далеко, не Чингиз Айтматов. «Наш коллектив» — строчкой выше — 190 народностей. Писал, что роль второго плана русским отводят в национальных республиках, если не поняли. Влиться можно всем в индивидуальном порядке, «лично» как писал там же, и на законных основаниях. Как бы там, что не развалилось, кто кого предал, не припомню, чтобы местные элиты пошли с челобитной в Кремль просить оставить их в составе России. Совсем наоборот, были рады встать у руля. И сейчас о вступлении Киргизии в Евразийский экономический союз шел торг с Бишкеком несколько лет. Киргизы выставляли кучу условий и получили преференции и кредиты на сотни миллионов долларов. Это к слову — кто кого отталкивает, притягивает и пр.
Я Вам ничего не приписывал, хотя Ваше мнение по имперскому проекту просматривается из ваших комментариев и риторических вопросов. Если хотите его сформулировать сами наконец — милости просим.
У таджиков есть все условия для нормальной жизни дома, проблема, полагаю, в руководстве, низком уровне образования и высокой рождаемости. Но это их внутреннее дело и не должно быть проблемой России. Скажите еще, что они не от хорошей жизни наркоту продают и женщин насилуют. Понять и простить. Однако, речь о другом, таджики могут работать в России, но организованно и не в таких количествах. Приехал, отработал, вернулся. Они явно не русский мир строить приезжают.
Про геноцид киргизов не слышали, повезло значит, популярная тема. «Президент Киргизии Алмазбек Атамбаев подписал указ «О 100-летии трагических событий 1916 года». Документ призван увековечить память погибших в ходе национально-освободительного восстания 1916 года, а также определить его роль в возрождении киргизской государственности. Об этом сегодня, 27 мая, сообщила пресс-служба главы государства». Ничего, конечно, что киргизы перебили тысячи русских самым жестоким образом — женщин, детей, стариков. Собственно к этому и свелась вся их национально-освободительная борьба.
Тимур, Вы видимо больше писатель, чем читатель. В принципе я Вам уже все написал в предыдущих постах, что бы понять мое видение будущей России, будущее именно имперскоекоторое по определению не предполагает никакого «закукливания», т.к. Россия была открытым государственным проектом и принимала под свою руку многие народы. Причем не теряя своей цивилизационной идентичности, не устраивая из себя бишбармак или русскую окрошку.
И тем не менее, Вы с упорством, оставляющим желать лучшего применения гнете свою линия. К тому же припоминаете мне какую-то вину Азии, а которой я не писал, Киргизов. К чему? Я об этом не писал Вам.
Инородцы — это люди другого рода, термин из времен Царской России. Что тут оскорбительного?
«Русский мир» — это русский мир. В самом определении все сказано.
Быть принадлежным Русскому миру можно в нескольких вариантах, предполагающих разную степень интеграции в него. Самая полная — это т.н. обрусение. когда человек любой народности настолько воспринимает русский цивилизационный код, что независимо от крови становится Русским. Есть обрусевшие немцы (многие Русски Государи, известный все Владимир Даль), обрусевшие евреи. Сейчас многие некоторые люди бегут из осатаневшего Запад и русеют. Французы, поляки, другие европейцы и азиаты (вспомним японца, который 2 месяца живет в Шереметьево). И по мере дальнейшей апостасии Запада это течение будет только расти.
Есть другая степень интеграции с Русским миром, когда какой-то народ уходит «под руку» (государственную защиту), сохраняя свою этно-религиозную самость и своеобразие. При этом может возникать общее языково-культурное пространство, какое было во времена СССР. Так в состав Российском Империи вошли многие народы Кавказа, Сибири и Средней Азии. Сейчас этот процесс может также получить второе дыхание, когда Среднеазиатские республики, хлебнув американского колониального кнута, пожелают снова войти или в состав России или в политико-экономический союз с нею. Последнее является 3-им вариантом приобщения к Русскому миру.
Таким образом Русский мир — это собственно русская православно-славянская цивилизация и вся совокупность народов, которые связали свою историческую судьбу с Россией.
Это позиция, она понятна. Статья — ТАДЖИК, КИРГИЗ, УЗБЕК НАС ПОКИНУЛИ НАВЕК…» — расходится в разные стороны с вашей позицией.
Копья то ломают в «сообществе» о приемлимости национал-шовинизма (я применял «национализм»).
В моей крови Донбасской больше чем остальных, большинство родичей православные. «Вся совокупность народов, которые связали свою историческую судьбу с Россией» это все остальные родичи (там есть и буддисты и ислам).
Я не приемлю «чемодан-вокзал» ни для КОГО.
Клише легче поставить, чем потом отказаться от него (я его Вам не шил, а спросил про позицию, получил ответ — спасибо).
Это выбор добровольный — обрусение, это не плохо и не хорошо — это данность.
По поводу кнута американцев — это заблуждение, не они отделяли Республики. Про Имперско-Русский колониальный кнут поют собственные национал-шовинисты. Он скорей был в Африке и Южной Америке и уж точно не со стороны России.
Не всегда территории добровольно присоединялись к России — это история, и это то-же данность.
Присоединяться опять республики (про шпротный вариант не обсуждается, они куплены у шведов и еще не расчитались) — время покажет. И дело не только в помощи (заблуждаются многие).
А вот комфорт внутренний, скажем так душевный, значит многое, я даже скажу — определяющий (никто больше не хочет предательства, если хотите — быть вышвырнутым).
Олигархи и Элиты вечно голодные и хранящие свои деньги в Америках, будут за объединение если деньги будет выгодно в Российских банках держать и Дома не на Альбионе покупать.
А вот кому выгодно дискомфорт учинять на национальной и религиозной почве — это вопрос для меня то-же ясный.
И как вижу не всем.
Русский Имперец в отличие от нью-националиста а-ля рюс, которых наплодили на деньги Госдепа и еврейских олигархов, заинтересован, что бы в Империи жилось всем комфортно. В первую очередь русским, как государствообразующему народу. Будет в России комфортно русским — будет комфортно всем.
Это аксиома
«Самый большой националист в России — это я. Но самый правильный национализм — это выстраивание действий и политики так, чтобы это пошло на благо народа»…
,,,, если понимать под национализмом нетерпимость к людям — шовинизм, то это приведет к разрушению России, которая «изначально складывалась как многонациональное, многоконфессиональное государство».
«Это не только тупиковый путь, это путь к саморазрушению. В России сделают все, чтобы этого не случилось»
В.В. Путин
http://www.novayagazeta.ru/news/1688632.html
И что это доказывает? Речь здесь ведем не о нетерпимости, тем более к коренным народам, с которыми вообще нет никаких проблем, а об угрозе неконтролируемой и нелегальной миграции. Надо понять разницу и не передергивать как это у хабадников принято.
МИХАИЛу
«И, сдается мне, что Вы не Юрий)))»
Я это — просто редко пишу. Но данную тему уже давно поднимаю — иногда развивают, но судя по вашей реакции — как то в головах не застряёт.
«Беловежская пуща стала заговором разложившихся элита.»
Эту элиту мы — славяне, сами избирали. Более того БНЕ мы (пусть и не я) всё-таки избирали в 1996 — и хоть он и победил по припискам, но поддержка у него была очень внушительная. Ведь не забудьте — ВВП — это ПРЯМОЙ приемник БНЕ, которого БНЕ представлял всему народу как продолжателя своей политики. И голосовали за ВВП — никому неизвестного человека именно как за ПРИЕМНИКА. А иначе — на кой ляд он нужен был избирателям не согласным с БНЕ? Да и ТУЛЯК вам пишет:
» А прав он был или нет в своей политике? Большой вопрос. 20 лет назад нам всем так не казалось.»
Ведь многие получившие кусочек от развала СССР благодарны БНЕ за это.
То, что мы их выбирали, не меняет факта предательства. мы голосовали за сохранение Союза, а они его развалили. Они обещали одно, а сделали другое. То же самое и в экономике. В 96 году ЕБН выиграл во втором туре едва-едва, получив голоса Лебедя. Избирательная компания была грязнейшая. Накануне выборов, у ЕБНа уровень популярности не дотягивал до 10%. На ВВП поставил олигархат, свита, которая делала ЕБНа. Однако ВВП повел себя достаточно независимо, приструнив олигархов. Это был явно не стиль ЕБНа. За ВВП голосовали не потому, что он был преемник ЕБна, а потому, что других не было. Кроме того, надеялись, что комитетчик, молодой и и не бухающий, в отличие от ЕБНа, наведет, наконец-то, порядок.
«Накануне выборов, у ЕБНа уровень популярности не дотягивал до 10%.»
Поддержка БНЕ не только результаты опросов — это дела избирателей и их мысли. Вы говорите про то что нас обманули и развалили СССР. Только вот именно мы (не я — но большинство) голосовали за конституцию 1993 года, в которой прямо было написано, к примеру, — Крым НЕ НАШ и БНЕ наделялся ОГРОМНЫМИ полномочиями. Да и выборы в госдуму многое показывали.
Ну а на счёт того что голосовать в 2000 году было не за кого — это очень странно. ВВП был никому не знаком и как он себя повёл бы в будущем никто не знал. Других кандидатов знали. Если они никого не устраивали а устраивал никому не известный ПРИЕМНИК ненавистного БНЕ — то это вопросы к мыслям избирателей.
Не пойму, что Вы пытаетесь сказать или доказать? Сначала было выдающееся по глубине обобщение о том, что славяне развалили союз, затем Вы съехали на ВВП и Крым. Какая связь между развалом союза и конституцией 1993 года, где якобы указано, что Крым не наш?
Повторюсь. В России проголосовали за сохранение союза. Если ЕБН подписал беловежское соглашение, это не означает, что именно славяне развалили союз. Говорить так было бы, мягко сказать, большим упрощением. Славяне не стремились освободиться от национальных республик, в то время как национальные республики, особенно их элиты, хотели получить максимум независимости от Москвы. В России, прежде всего, созрело неприятие политической системы и руководства КПСС. ЕБН, который тогда, как казалось, бросил ему вызов, получил огромную поддержку. С ним связывали надежды на изменение строя и подъем России. В итоге получили еврейский олигархат, семибанкирщину, грабительскую приватизацию, падение ВВП на 50% (значительно больше, чем во время Великой Отечественной), резкое падение уровня жизни и высокую смертность. Во внешне политике Россия шла в фарватере США, в Югославии о нас вытерли ноги, первая компания в Чечне закончилась позорным миром и образованием там бандитского анклава.
Поэтому в 1996 году ЕБН практически исчерпал кредит доверия. Рейтинг Ельцина в начале 1996 года составлял 3—6 %. На выборах ставку делали на молодежь. Опросы ВЦИОМ, проведенные в апреле 1996 года показали, что если привлечь молодёжь на избирательные участки, то около 70 % её голосов должен будет получить Ельцин. Задача кампании сводилась к привлечению молодёжи на избирательные участки. Ельцин обещал отменить срочный призыв и ввести полностью контрактную службу в вооружённых силах уже с 1998 года. Это обещание должно было стать популярным среди молодежи после проигранной кровопролитной войны в Чечне. После избрания его президентом обещание не было выполнено. Несмотря на многочисленные обещания и на оголтелую компанию против «красно-коричневых» и истерику СМИ о возвращении тоталитаризма, если ЕБН проиграет, за Зюганова официально проголосовало практически столько же, сколько за ЕБНа. А, на самом деле, наверняка больше. Еще 15% тех, кто хотел «сильную руку» отдали голоса Лебедю. Это к слову о Вашем тезисе о «делах избирателей и их мыслях».
Насчет выборов 2000, на самом деле, странно то, что Вам был незнаком в то время ВВП, который занимал посты директора ФСБ, затем Премьер-министра, а в 1999 организовал отпор бандформированиям в Дагестане и Чечне, чем резко поднял свой рейтинг. Но и в тех условиях за ВВП проголосовало 53%, за Зюганова 30%, а остальные набрали копейки.
По поводу Конституции 1993 и Крым не наш. Когда прошел референдум в Крыму, тогда и вписали в эту Конституцию, что Крым наш. Кстати, в мае 1992 года было постановление Верховного Совета России о том, что передача Крыма была совершена с нарушением законодательства и вопрос о принадлежности Крыма нужно решить на основе волеизъявления народа Крыма.
Спорить не буду — что сказал — то и думаю. Людей в России, считавших что республики сидят на шее у России то же хватало. И, главное, в конституции РФ 1993 года ЧЕТКО было написано что такое Россия — не было так Крыма. И пошли ведь — и голосовали. А до этого голосовали ДА, ДА, НЕТ, ДА (помните?), что и привело к расстрелу парламента РФ в том же 1993 году. Ну а что вписали в Конституцию Крым… Нас то что — спросили?
Я о том, что плевать хотели эти правители на народ. А народ, в большинстве своём, постоянно соглашается с властью.
«Насчет выборов 2000, на самом деле, странно то, что Вам был незнаком в то время ВВП, который занимал посты директора ФСБ, затем Премьер-министра, а в 1999 организовал отпор бандформированиям в Дагестане и Чечне, чем резко поднял свой рейтинг.»
На эти события в 1999 году были разные взгляды — кто именно организовал и для чего.Опять — всё что хорошее — ВВП. Президентом был БНЕ и без его согласия волос бы с бандюков не упал бы. А вы его ругаете.
Был расстрелян парламент танками, не забываем…. И меченого скинули заговором в Пуще, хотя до этого была позиция ЦК в лице ГКЧП.
У нас никто не был благодарен БНЕ (он хуже Мазепы и история это оставит в веках), за исключением националистов, которых меньшинство.
Только не надо путать упоротым собственное самосознание (в том числе национальное) и знание откуда ты и куда идешь с нацменством. (Это не лично к тебе).
Насчет развала — был референдум — результаты может кто оспорить?
Доверяли кормчим, а они ПРЕДАЛИ и есть конкретные имена, там никого с Кавказа, Азии и Сибири не было.
Мне понятен посыл людей с Окраины предают и слили.
Если кто считает, что Русские, Немцы и многие другие с радостью бросали дома, для переезда на исторические «апартаменты», глубоко заблуждаются.
Развалили страну и разделили по национальным признакам и кому это нужно? Я постоянно задаю этот вопрос сам себе.
И пришел к неутешительному выводу, РД озвучил его — «нашли слабое место в «Русском самосознании» — и подменили его ложным национализмом. Вот вам и парад суверенитетов.
Почему так? Потому — был референдум, а потом страну развалили ИУДЫ за 30 сребренников. И опять задаю вопрос кому это нужно?
Неутешительно — Гешефтникам.
Так уж и никто. Знавал одного весьма высокого государственного руководителя в ни к тому же он не был националист, а просто прагматик. Когда на горизонте появился ВВП он сказал примерно так, ЕБН для России, конечно, был трагедией, а для нас он был хорош, как будет теперь — не известно. Про меньшинство националистов не надо рассказывать. В большинстве своем народ весьма заряженный на эту тему. И вообще — только спичку поднеси — вспыхнет. С 1990 года два переворота и две диких резни на юге.
Мужики,вот читаю комменты и поражаюсь, какое все таки изобилие не «русских» имен в никах (по версии Тимура-«Еще насчет Русскости — почти все здесь не имеют Русских имен.»). Петр,Юрий,Михаил,Сергей,Олег,Георгий !!!
Но что то я не припомню ни одного Православного имени как Туляк, Тимур , Добрый инквизитор!!!!!!! А ведь все начинается с имени!! Так вот же она сладкая «свобода выбора»: вероисповедания, национальности, Родины, имени!!!!
Пафнутий, Акакий и Пантелеймон было бы совсем по-русски.-))
Раз уж так настаиваешь, буду кликать тебя Ананием или Епифанием. По блату, как самого русского из всех русских.
А моё имя Милош. И я в самом деле не совсем русский. Даже низнаю шо с этим делать. Подскажите, православные..
А вообще тема ушла в бред, даже следить неприятно.
Как шляхтич Вы обязаны в этой непростой ситуации сделать сиппуку)
РД, как потомственный шляхтич, я спокойно выпью «Зубровку», закушу огурчиком, да пошлю всех на хрен.:-)
Я просто заметил, что где- то по середине темы все уже перестали понимать друг друга, прям как на Вавилонском столпотворении, а ведь мы, вроде как, на одном языке общаемся.
Люди, что с вами происходит, а?((
«А вообще тема ушла в бред, даже следить неприятно.»
Обычно из-за таких как вы — людей провоцирующих не на обсуждение темы а на ругань (троллей), и уходят темы в сторону.
А вообще заметил — большое количество серьёзных тем действительно забалтывается. Статьи того же Глазьева вообще не обсуждаются, к примеру.
Со статьями Глазьева, на мой взгляд, можно только соглашаться.
Глазьев даёт информацию но многое оставляет за кадром — должность и ум не позволяют. По этому то его статьи — информация к размышлению.
По мнению Юрия я в этой теме уже успел завалить ураганным ветром всех свомх оппонентов. Тока и делал, что ругался.))
Толи кого-то подводит буйное воображение, толи старческие обиды.
Лично я удивлён, что в этой теме вообще возник диспут. Гастарбайтер- не гражданин твоей страны и их прибытие и наем должны жёстко регулироваться государством.
Жаль, что автор акцентировал на мигрантах из СА, ведь не меньшей проблемой являются вьетнамцы и катайцы.
А вот из-за того, что впихнули азиатов, появляется желание заступиться за них, как за, пусть и бывших, но своих. Отсюда весь сыр-бор.
Если убрать из текста нац. принадлежность гастрарбайтеров, то эта статья была бы самой НЕобсуждаемой.
Милаш, милан — корень один и понимающему русский язык понятно. Старославянское южное имя — оно не библейское, не греческое. И если Словене этнообразующий этнос Русскости, то Милаш — Русское имя так-же как и Сербское. Сербы такой же Русский мир, как и другие народы и этносы.
У меня сват Милан серб.
«Этнообразующий этнос Русскости» — это Вы на каком языке говорите?
«Сербы такой же Русский мир, как и другие народы и этносы». Какой-то логический выверт. Какие «другие народы и этносы», киргизы и таджики? Кого Вы имеете в виду?
Вы, в самом деле, думаете, что это непонятицу можно обсуждать?
И, вообще-то, не о сербах была речь.
Белыя, Малыя, Поморы и многия Словене…, до Атлантики. Образовываемся (за тавтологию из прошлого комента извинямс).
Киргизы Тюрки, Таджики Фарси. Псковчане не Москали.
А у тебя имя Библейское. У моей супруги Старославянское — Людям Мила, у меня воще от Гайдара. В пору становления СССР давали имена — Тракторина, Энергина — вот это КАРМА! Так что расслабься, твоя карма не предполагает потеть (можешь это не учитывать).
Вот как-то так и это факт!
Если кто-то считает что здесь что-то неровно, то это его воспаленное воображение.
Православные только русские. В этом заблуждении многие пребывают.
Не надо. Все прекрасно знают, что православие принимают представители других народов и, даже, целые народы. Жили бок о бок хакасы и киргизы енисейские. Киргизы в конце 17 века переселились в Среднюю Азию, хакасы остались, приняли православие и носят русские имена. Киргизы некоторые после независимости пошли в секты христианские, больше, чем в православие, но в большинстве типа мусульмане.
Как понимаю, Тимур намекает на древнегреческое и древнееврейское происхождение имен. Глубоко копает)).
И тут, «сатурна» понесло)))))
МИХИЛ, выдумки оставь себе. Сергий старогреческое имя. У Русских даже святой под этим именем. Оно ни лучше не хуже других, так-же как и библейские имена. У меня жена Иванова.
Кармы есть у всех имен (у Сергея новая более сильная Карма — Радонежский, поэтому мне непонятна его реакция на батюшек). Только ни Имя, ни Этническая принадлежность, ни отдельная религия не формирует Отчизну.
Мы все ее сыны. Окраина часть моей отчизны (есть заблудшие, которые отказывают в этом, пожалуйста без личных восприятий)
Был-бы я тут, если-бы не так. А вот мозги забаламучены на Окраине — все ищут черную кошку, которой нет в черной комнате.
Я уже говорил — предстоит лечение невкусными лекарствами и иногда насильно. Судороги отрицания не отменят лечения.
«Знахари» сознательно заразившие организм, будут отстранены, больные вылечены. Пожелания «Знахарей» и больной ноги мало значат для России.
«Знахари» — оттуда — где ценность гешефт и отрицание триединства.
http://oko-planet.su/politik/society/288728-ponyatie-triedinstva-v-mirovyh-religiyah.html
А то опять припишут все беды от Киргизов и меня адептом беды (и Москалем то-же).
— «У Русских даже святой под этим именем.»
-«Только ни Имя, ни Этническая принадлежность, ни отдельная религия не формирует Отчизну.»
-«А вот мозги забаламучены на Окраине — все ищут черную кошку, которой нет в черной комнате.»- мне понятно почему вы туго воспринимаете текст, написанный Русским по белому. В думаете не на Русском !!!!.
Интересные у вас манеры — других все в выдумках и передергивании обвинять. За собой посмотрите. Или выражайтесь яснее. Не силен в иврите, Ваше творчество? К чему это было, что хотели сказать?
Тимур
08.07.2015 at 09:50 — Ответить
מִיכָאֵל, Михаэ́ль
Тимур
01.08.2015 at 02:18 — Ответить
Еще насчет Русскости — почти все здесь не имеют Русских имен.
Совершенно верно, про имена Тимур написал дичь. Почти все библейские и греческие имена из святцев уже тысячу лет употребляются на Руси и стали русскими фактически. «Иван», несмотря на еврейское происхождение, вообще стало нарицательным, вторым обозначением русского человека. Как Немца -«Фриц» или «Ганс», или «Джон» для Англосакса (тоже еврейское имя — Иона).
Дичь от слова дикий. Дикий до каких пор? Крещение?
Однако меня за мое имя как только не поносили (пытались склонить к перепалке у кого кость белее и кто более чебуречнее), нерусское вроде. Не извиняюсь за своих предков, не назвали Михеил или Сергий.
Что дадено то есть, с этим и уйду на суд высший.
Не мне в миру доказывать, я смерд.
Дикость называть нерусскими именами имена типа Михаил, Сергей и т.д.
Твое мнение как у бога. Карма.
Уважаемый «РД» !!!!!
Избавьте НАС от подобного богохульства!!!
Обращаюсь к вам, так как взывать к разуму этого персонажа считаю безсмысленным.
О чем речь?
«Твое мнение как у бога. Карма.» — об этом речь.
Кроме того, что это неуважающий Бога человек, пишущий «Бог» с маленькой буквы, и неправославный, судя по употреблению термина «карма» то ли индуист, то ли будист, то ли просто светский образованец, жонглирующий «духовными» терминами, — другого криминала я не увидел.
Ну так тут и коммунисты проявляют такое же неуважение. Тот же Опинион. А Тимур может верит в карму и переселение душ — это его проблемы. Не навязывает свои заблуждения и ладно.
Serge — Серж · греч. Σέργιος .
Ааааааа, да я тут, по ходу, самый русский.)
Белая кость, голубая кровь.
Завидуйте, чо уж тамА.
Для себя никогда не закрою этой темы, здесь для себя закрываю.
Я не навь вижу в этой статье породивших столь жаркие дискуссии.
Позиции поставлены всеми в «сообществе» на принятие или несогласие — отвержение. У каждого своя совесть. Написанное пером не вырубишь топором!
Существует народное голосование за ценности, по крайней мере декларируемые.
«Русский мир» — это новая философия еще не определившаяся окончательно с концепцией, основывающаяся на истории и стремительном развитии общества.
Политика есть отражения интересов общества и новая философия (она стара, как мир) займет свое место в новом обществе Отчизны.
Для меня аксиома — Отчизна будет, если будет межнациональное и межконфессиональное согласие, т.е. баланс.
Все проявления обратного есть стремления деструкции на наше Отечество.
Фраза Тимура: «… Для меня аксиома — Отчизна будет, если будет межнациональное и межконфессиональное согласие, т.е. баланс….»,- мало того, что это аксиома, но и как любая аксиома она тотально подтверждается жизнью…. А ещё: классическим кубинским, советским и латино-американским девизом: «El pueblo unido, jamas sera vencido!» («Пока мы едины, мы непобедимы!») песней, многократно повторенными в пионерские и советские времена девизом.
А тут эта песня и девиз — в ополчении Новороссии: http://www.youtube.com/watch?t=64&v=GJdqcyeNSzE
Но и наши смысловые, сущностные враги — Пиндостанские гегемонисты( враги заповедей Божьих) подтверждают эту аксиому своей патологической ненавистью к ней и своей тактикой достижения мировой гегемонии по-принципу: «разделяй и властвуй!», играя на всех человеческих грехах: эгоизме, жадности, гордыне, снобизме, высокомерии, ксенофобии, рассизме и пр., чтобы рассорить всех со всеми (что они уже проделывали многократно и при развале СССР и при выращивании бандерложных нациков-русофобов на Украине и в Югославии и везде)
Понятно, что сложно спорить о чём угодно без диалектики, опирающейся на дуальность всех явлений (единство и борьбу противоположностей, характерных и имеющихся у практически любого явления) и на этом основании определившей работоспособность правил и формул лишь в определённых границах и мерах разумного.
Так и с патриотизмом (любовью к национальной культуре) и интернационализмом нужна мера. А не отрицание одного и абсолютизация другого.
Так что нехорошо всем скопом набрасываться на одного Тимура, понимая, что задели человека за живое,(как будто у каждого здесь нет своих личных чувствительных тем), да ещё и на почве национальности (а где же наш такт и доброжелательность?).
За национальность задевать человека, который не наглеет и ею не бравирует(хотя и может казаться чужим и странноватым), всё равно, что укорять человека за цвет волос, рост, вес и прочие природные индивидуальные особенности. Это безжалостно и неблагородно…. А идеальным никто здесь не является в принципе…
Не хорошо всем на одного, когда в общем-то по-сути спора нет, вопрос только в мере и оценочных субъективностях (которые в тырнете даже измерить сложно)… Ну и про диалектику глупо забывать, чтобы не спорить, что главнее: орёл или решка у одной и той же монеты или про курицу с яйцом….
Как-то так…
И повторяясь, скажу, что:
«El pueblo unido, jamas sera vencido!» «Пока мы едины, мы непобедимы!»
Это не оспаривается.
Об этом спорить не буду.
Даже с отпетым либерастом-индивидуалистом
Уважаемый Александр, Вы видимо пропустили некоторое «творчество» Тимура. Цитировать его «изыски» нет особого желания, но вы сами можете проследить его творчество. Никто не ратует за разделение, как по национальному так и по религиозному принципу. Речь идет о некоторых мигрантах, которые приезжают по сути в гости но пытаются вести себя по хозяйски. Многие служили и прекрасно знают о «боевом духе» этнических подразделений (написал политкоректно)). И мягко говоря, очень сильно не везло «молодым русакам не важно какой национальности «, когда они попадали в подобные «моноэтнические» подразделения. Побеги, самострелы,убийства и выражение «лучше на дизель» я слышал и видел очень часто. По одиночке они просто «душки» но ровно до тех пор пока не собьются в стаю.
Я в Москве не был лет 7 а в московском метро не ездил еще больше, скажу сугубо свое мнение!!!! Москва весьма относительно русский город а метро город «арендует» у «этнических хозяйствующих субьектов». Извините если кого обидел.
Добавлю………
Вот здесь -http://pryanik0.livejournal.com/130078.html-о понятии «Русский Мир»,»Русский дух»,и просто о Русским парне !!!!
Уважаемый Сергей! Спасибо за ссылки!
Уважаемый Сергей.
Я вырос в терской казачьей станице с большим количеством неславян, выходцев с гор Кавказа и Закавказья. Знаю не по-наслышке о возможных причинах этноконфликтов.
Просто призываю всех к мудрости….
Когда Тимур написал что-то не очень понятное, возможно и ошибочное (но не экстремистское, иначе бы я впрягся) но и не разделяемое мною, то мне хватило того, что РД вступил с ним в полемику (в конце концов возможность выговориться и поспорить тоже важна, если это не экстремизм, бред и прочая уголовка).
Зачем всем набрасываться?
Даже если сюда придёт не Тимур, а дагестанец(который был дедом в армии и позволял себе гадости) придёт к людям в поиске единого многоконфессионального и многонационального мира, то зачем агрессировать и припоминать старые грехи?, если он и так кается….
Вон Суворочка ему покреститься пожелала… А он храм по его утверждению строит… Значит, человек ищет…
Не будем судьями не врагам нашим(Бог и врагов велел не судить, но… до этого я ещё не дорос), но будем им помощниками… терпеливыми, добрыми и мудрыми…
Эти качества гораздо лучше воздействуют, чем просто конфликт и перепалка…. Так учат наши генные коды…
Позволю несколько цитат из этих кодов:
Блаженны милостивые, ибо… Блаженны кающиеся, ибо…. Блаженны ищущие, ибо… ищущий, обрящет…
Великая Яса (упомянутая раньше мной и Г.В.Вернадским), формировавшая наш мир, тоже запрещает гнобить других за их веру, национальность, но поощряет защиту единства империи и поиск максимальной пользы империи…
От нас — терпение, мудрость, сочувствие(которое нам даётся по Ф.И.Тютчеву, как благодать)такт и помощь ошибающимся союзникам…
Правда, проскакивали фразы «ращизм» и прочий укрослэнг про «москалей», но в общем всё-таки к врагам, экстремистам и русофобам его тонкий РД не относит… М.б. Ищущий и могущий ошибаться… Иногда, вполне себе корректный и правильный (фраза про единство вообще просто классная и почти классическая)…
Проще говоря, всё с меру хорошо… Вот и возразил против чрезмерного наезда…
Если честно, хочется повысить внешнюю привлекательность сайта… Со стороны спор с Тимуром многими может восприниматься так : Один — за всё хорошее и интернационализм. С ним спорят несколько, которых лучше всего представляет РД и говорят — за всё хорошее, но без приезжих борзостей. Первый говорит — Да. Борзости, это плохо»(хороша была цитата В.В.Путина в доказательство) и дальше повторяет первый тезис. Все ему в ответ опять свой ответ. И так по кругу раз пятьдесят подряд. Как посетитель сайта это воспримет? Вряд ли это будет очень интересно читателю.
Я же хотел эту циклограмму остановить на позитивной ноте про «Единство». Констатируя, что правы все и при этом единство антиамерогегемонистов — путь к победе и вопрос физического выживания.
Вопрос — только в оптимальной мере интернацинализма и позитивного национального самовыражения… (К разговору о мере. Я даже в инете рассказ разместил:»Викторина на пляже» о том, как я защитил на пляже от трёх вкуривших джигитов одну блондинку на знании кавказских правил общения). Но частности ведут к склоке. А она не нужна…
Нет смысла убегать в перепалку с примерами негатива…
Не стоит Дозор превращать в Базар…
Более мудрые прекращают зацикленный спор первыми…
Посмотрите с какой запевки Тимура началось обсуждение. В этом, на самом деле, сразу выразилось его отношение. Такой подход разделяют многие мигранты. Именно это и задало тон последующей дискуссии.
ТИМУР
24.07.2015 at 08:53 — Ответить
«Понятненько — инициатива «решить окончательно вопрос». Сохранить арийно-правильный состав. На завоеванно-«родных» землях.»
Здесь тебе и аналогия с «окончательным решением еврейского вопроса» нацистами, и «тонкий» намек на то, что Россия силой присоединила обширные земли и народности на них проживающие, а потому русские не имеют морального права препятствовать экспансии в России жителей Средней Азии.
По сути, он поставил нас на одну доску с нацистами потому, что мы хотим сохранить идентичность России, нынешний национальный и конфессиональный баланс.
Да, достаточно подленько.
И как впутал в тривиальный и понятный вопрос миграции, как один из инструментов глобализма и деятельности «мирового правительства» по дестабилизации стран, которые надо контролировать, вопрос имперского строительства России и ее будущего.
Господа, а если бы статью озоглавили так:»Русские нас покидают, ну и пусть валят», как бы вы к этому отнеслись?
Молча бы проглотили и вместе со всеми поликовали?
Я с самого начала сказал, что не будь в статье указана этническая принадлежность гастарбайтеров, то и обсуждат было бы нечего.
Проблему мигрантов в большей степени создали те, кто наклепал хреновые законы и сначала допустил неконтролируемую миграцию, а потом начал закручивать гайки.
В самой статье заложено оскорбление по этническому принципу. Выходит, что таджики хуже вьетнамцев, а узбеки — китайцев? А все вместе они хуже европейских гастарбайтеров, типа прибалтов и финнов?
Сначала статью унизительную для людей засандалят, а потом удивляются, что люди «неадекватно» реагируют.
Да, уж! Точно «жжете по примитиву». Все дело, оказывается, в названии статьи и, даже, не в содержании. Обидели таких нежных, ранимых, дружелюбных, толерантных. Вот они и сорвались. Правда, «русские нас покидают и пусть валят» — не то, чтобы заглавие какой-то статьи, а суть политики в национальных республиках и отношения к русским. Есть еще варианты — «русские не уезжайте, нам нужны рабы» или «чемодан, вокзал, Россия». Ну, мы то не такие нежные, мы не обижаемся. Просто проглотили и свалили.
Вообще-то, да, киргизы, таджики и узбеки, это не китайцы и вьетнамцы по менталитету. И их присутствие гораздо более заметно. Поэтому и статья о них. А на реакцию мы не удивляемся, т.к. их отношение к России и русским хорошо известно. Начали закручивать гайки и славно. Лучше поздно, чем никогда. Мигрантам не нравится, обвиняют нас в шовинизме, нежелании строить империю, русский мир и тп., мы объясняем, что дело не в этом, а в том, что их стало слишком много, нам столько не нужно, мы боимся. Надеемся, что и они тихо свалят, как мы от них. Вот и все, без обид. У каждого есть свой суверенный домик.
Знаете, я бы с радостью посмотрел, как вы на каком:-) нибудь прибалтийском ресурсе реагирует на статьи подобного рода.
У меня то есть реальный опыт отстаивания интересов русских и не про сто в нэте, а лицом к лицу и с реальной угрозой огрести по полной.
Поэтому и считаю, что, если русские стали свидетелями или участниками подобных обсуждений, то мы не только обязаны обижаться, но и возмущаться и ругаться и драться.
Вы, Михаил, отревгировпли в стилистике мажоров,которые всегда сами были на нападающей стороне и никогда на ообороняющейся. Побывали бы хоть раз, то поняли бы насколько обострены чувства и переклинивает в реакциях.
Тимур с нами тут дерется. Смешно в общем-то и нелепо, но он так видит форму защиты.
А глупость ситуации в том и состоит, что автор глупым названием создал проблему на пустом месте. Были бы мозги и элементарная дальновидность, то этого можно было бы избежать.
У вас, Михаил, кроме мелочного сарказма, есть что по существу ко мне?
Я настолько не прав в своём требовании быть деликатными?
Ну вот такая я свинья, а вы замечательные люди, чо уж там.
«Я настолько не прав в своём требовании быть деликатными?»!!!!!!!!!!!!
Что то стилистика и орфография изменилась,наверное Милош Петрик сменился с вахты!
Тогда напишу всему коллективу » добрый инквизитор».
Зачем НАМ реагировать на статьи на прибалтийских ресурсах? Прежде чем где то «реагировать» надо у себя дома порядок навести.
«Коллектив», зайдите на ресурсы гастеров и ознакомьтесь с содержанием,здесь выкладывать не могу, так как сразу же выскочит бэк-вокалист Мэла, и начнет визжать про разжигание.
«У меня то есть реальный опыт отстаивания интересов русских и не про сто в нэте, а лицом к лицу и с реальной угрозой огрести по полной.»- вот и у Мэла был опыт «баталий» с гомофобами на стороне гомиков, не известно по любви или за деньги подвизался.
«Вы, Михаил, отревгировпли в стилистике мажоров,которые всегда сами были на нападающей стороне и никогда на ообороняющейся. Побывали бы хоть раз, то поняли бы насколько обострены чувства и переклинивает в реакциях.»))))) — оно и понятно, где же мог побывать взрослый человек , офицер, да еще в сравнении с 28 летним питерским дрищем!!
По существу я здесь уже отписал много и по делу. Но Вы или не читали, или не поняли. Поэтому Ваше пост ничего кроме «мелочного сарказма» и не заслуживает. Вы ставите на одну доску русских, которые после распада Союза оказались гражданами второго сорта в государствах, которые они поднимали, и «титульных» мигрантов, которые нахлынули к нам, нарушают миграционное законодательство, совершают преступления. Именно об этом говориться в статье. Именно от них собираются избавляться. Как бы Вы ее не назвали — «нас покинули на век» или «к нам приехали навек», в любом случае шаги по выдавливанию этой массы в родные им края вызывает у них острую реакцию.
Что касается меня, то родившись и отучившись в России, не по своей воле был направлен в Среднюю Азию, где провел долгие годы, что видно из моих комментов. Вернувшись, наконец, в родной город в глубинке России с шоком обнаружил, что опять попал в Среднюю Азию. До вас, возможно, пока не доходит в полной мере угроза и трагизм складывающейся ситуации, но те, кто жил в Средней Азии прекрасно все понимают. Они потеряли свой дом там, могут потерять его и здесь, если не предпринимать самых решительных мер. И еще раз — Ваши параллели с прибалтикой не в тему, как и попытка занять позицию морального превосходства защитника обездоленных и оскорбленных.
Фраза Тимура: «… Для меня аксиома — Отчизна будет, если будет межнациональное и межконфессиональное согласие, т.е. баланс….»,- мало того, что это аксиома, но и как любая аксиома она тотально подтверждается жизнью….
——————————————-
Хотел бы напомнить, что обсуждается статья, в которой речь идет о неконтролируемой миграции из суверенных государств Средней Азии, которая как раз и нарушает сложившиеся в России веками межконфессиональное согласие и баланс. Факт этот совершенно очевидный и неоспоримый. Однако, «титульные» представители этих государств и наши местные либералы, большей частью творческой национальности, пытаются представить людей, озабоченных этим фактом и призывающих исправить ситуацию, не просто националистами, а шовинистами, расистами, строят из себя обиженных и отвергнутых, выгнанных из Союза и тут же пытаются играть на имперских чувствах русских. В то же время, эти «отверженные» провозгласили себя «титульными» у себя в республиках, завели на государственном уровне шарманку про русский колониализм, а русские стали там, фактически, гражданами второго сорта, благодаря языковой и кадровой политике. Многим русским пришлось перебираться в Россию на голое место с пустыми карманами. Россия им мало чем помогла, а они и не требовали. Следом в Россию двинулись толпы «титульных» требовать свое место с обвинениями русских в шовинизме. Неприятие вызывает не цвет волос или разрез глаз Тимура, а его позиция, в которой просматривается то, о чем писал выше – русские нам должны ….
Не нужно питать иллюзий насчет нашего единения со странами Средней Азии и их «братскими» народами. Не скажу про Казахстан, но подход Киргизии и Таджикистана к сотрудничеству с Россией совершенно циничный, потребительский и иждивенческий, лишь прикрытый словами о дружбе, духовном родстве и тп . Когда нужно, в ход идут торг и шантаж. По сути, Россия платит за лояльность этих стран миллиарды долларов кредитов, помощи, не говоря уже о переводах мигрантов, которые составляют около половины ВВП. Необходимо понять, что точка невозврата пройдена в 1991 году. Воссоединение с Россией не возможно и не желательно как для самих республик, так и для России. На данном этапе России необходимо в первую очередь сохранить свою идентичность и укрепить демографический, экономический, военный потенциал. Отношения со странами Средней Азии следует строить сугубо на прагматичной основе. Вместо этого Киргизию и Таджикистан затаскивают в Евразийский экономический союз. Дают сотни миллионов льготных кредитов (которые потом еще и спишут), преференции, а главное, еще более свободный доступ рабочей силы в Россию. Хотя, в экономическом плане отдача участия этих стран в ЕАЭС для России очень мала. Кое-что о менталитете этих народов говорит тот факт, что в Таджикистане прошла самая кровопролитная гражданская война между кланами, в которой погибло 100 — 150 тыс., а в Киргизии за годы независимости произошли два переворота, тоже на клановой основе и две крупных национальных резни на юге в 1990 и 2010 (киргизы резали узбеков). 1916 год, который отмечают киргизы, тоже не стоит забывать. Они то помнят. Следует еще подумать, нужны ли нам такие «горячие» и национально заряженные «строители» Русского мира. Это не досужие размышления или взгляд со стороны. Имел возможность в советские время служить, а потом долгие годы работать в этом регионе в госорганах с момента суверенизации. Так что, ситуацию знаю изнутри.
Тимуру.Бог каждому человеку желает спасения и в разум истины прейти
Желаю тебе и познать Бога сердцем и возлюбить Его всем своим сущес
твом,принять таинство святаго крещения!День крещения человека это
день его рождения в вечную жизнь!При крещении человеку даётся боль
шая благодать,часто люди получают и телесные исчеления,прощение всех грехов!Только живи потом по вере и прославляй своими добрыми
делами Его святое Имя.