В ходе Второй Пунической войны Ганнибал поставил Рим на грань поражения. Карфагенская армия полтора десятилетия разгуливала по Италии, как по собственному заднему двору. В конце концов Публию Корнелию Сципиону Африканскому Старшему удалось перенести военные действия в Африку, разгромить карфагенские армии, в том числе и непобедимого Ганнибала, в нескольких сражениях и добиться мира на римских условиях.
На деле победителем Ганнибала был не блестящий тактик Сципион, а глубокий стратег и выдающийся политик Фабий Максим Кунктатор. Не случайно именно его римляне выбирали то консулом, то диктатором в течение всей войны. А в те годы, когда он лично не отправлял магистратуры Фабий Максим все равно оставался самым влиятельным политиком Рима. Его личный авторитет был подкреплен избранием членом коллегии понтификов и принцепсом сената. Консулами избирались его ставленники или члены его семьи, а оппонентам «не благоприятствовали» жертвоприношения, причем настолько, что пару раз отменялись результаты уже состоявшихся выборов.
В чем состояла стратегия Фабия Максима? В правильном выборе способа борьбы с Ганнибалом. Карфагенская армия коренным образом отличалась от римской. В римской служили граждане (рекруты, призывники), а в карфагенской наемники. В руках талантливого полководца, каким являлся Ганнибал армия Карфагена была мощным инструментом – в первые годы войны римляне терпели одно катастрофическое поражение за другим. Ганнибал имел возможность усиливать свои войска не только за счет воинственных гальских племен долины реки По, но и за счет перехода на его сторону римских союзников в центральной и южной Италии.
Таким образом, каждое следующее поражение Рима приводило не только к потере очередной армии, что тоже было больно (Карфаген терял чужих граждан – наемников, а Рим своих), но и к отпадению очередной порции союзников.
И Фабий Максим сделал единственно правильный вывод – Ганнибалу нельзя предоставлять возможность побеждать дальше. Армия Рима должна своим присутствием на театре военных действий сковывать маневр Ганнибала, громить локальные отряды, поддерживать верных и, по возможности, карать изменивших союзников, но не вступать в прямое столкновение.
Один раз, консулы 216 года до н.э. Луций Эмилий Павел и Гай Терренций Варрон решились изменить стратегии Фабия Максима и организовали наступление на позиции Ганнибала под Каннами. Последовала катастрофа такого масштаба, что следующий раз Рим пережил подобное на излете своего могущества, когда в 378 году уже новой эры император Валент погиб вместе с римской пехотой под Адрианополем.
Целое десятилетие Рим изматывал Ганнибала, не отступая от стратегии Фабия Максима. И только после этого стали возможны победы Сципиона. Однако и тогда Кунктатор был против активизации боевых действий, резонно считая, что может додавить Карфаген и Ганнибала без пролития лишней крови, тем более, что наемная армия слабела и разлагалась в отсутствии громких побед и большой добычи, а по мере ухудшения ситуации на фронте, нарастали противоречия между Карфагеном и полководцем. Сражение же – всегда риск.
Сегодня мы имеем дело аналогичной стратегией России в конфликте с США. Эта стратегия родилась не сегодня и именно она позволила государству выжить после разрушительных 90-х и достаточно окрепнуть для того, чтобы бросить открытый вызов Вашингтону. Просто, пока не случилось головокружительно удачное возвращение Крыма и пока не полилась кровь в Донбассе, широкие народные массы вообще не замечали, что у США с Россией существует комплекс непреодолимых противоречий и что государства идут прямой дорогой к открытому конфликту.
В интересах России было как можно дольше откладывать столкновение. Мало того, что в течение всего выигранного времени, США слабели, растягивая свои силы и средства и связывая их в локальных конфликтах по всему миру. Параллельно усиливалась Россия, проводя ротацию элиты (так, чтобы не нарушить внутриполитическую стабильность), усиливая роль государства в экономике, перевооружая армию, возобновляя старые союзные связи и вербуя новых союзников на мировой арене.
В общем, Москва долго и целенаправленно меняла баланс сил. И продолжает это делать даже сейчас, когда конфронтация с Вашингтоном перешла из разряда вероятности в разряд реальности. Тем не менее, отсутствие после Крыма триумфальных воссоединений, военных парадов в очищенных от проамериканских нацистов городах, а также реально льющаяся в Донбассе кровь позволяют спекулянтам от политики, а также счастливым обладателям романтичного, но незрелого интеллекта беспрерывно ныть (а теперь уже и верещать) про «Путин боится рассердить США», «Сурков запихивает Донбасс в Украину» и традиционное «всех слили».
Ладно, Путин – глава государства, а Сурков курирует ситуацию на Украине. Для того, чтобы оценить результаты их деятельности, очевидно необходимо выслушать не только оппонентов. Проблема в том, что ни Путин, ни Сурков в публичную дискуссию с представителями «сливной» теории не вступают. С одной стороны это верно, поскольку вступая в дискуссию с политическим маргиналом, политик поднимает его до себя, увеличивает его значимость и обеспечивает приток к маргиналу новых сторонников.
С другой стороны, отсутствие внятного ответа на истеричные обвинения сбивает часть общества (не привыкшую думать самостоятельно) с толку – люди, не способные оценить ситуацию, принимают любое правдоподобное объяснение. А это уже неправильно, поскольку часть общества (пусть небольшая, но политически активная и, что важно, патриотично настроенная) получает недостойных поводырей и начинает движение в неверном направлении, объективно создавая проблемы в достижении государством той цели, к которой эта же часть общества стремится.
Поскольку же государственные СМИ РФ никогда не отличались инициативностью и по природе своей неспособны оперативно, без указания сверху, реагировать на вновь возникающие проблемы, попробуем самостоятельно оценить, на основании известных фактов, справедливость упреков в неэффективности путинско-сурковской политики на Украине.
Начнем с того, что с моей точки зрения обвинение Владимира Владимировича и Владислава Юрьевича в стремлении добиться мира любой ценой и в готовности ради этого «запихнуть Донбасс в Украину», является как минимум передергиванием фактов, как максимум откровенной ложью.
Сегодня, даже по оценке сторонников теории слива, ополчение обладает на линии фронта хорошо обученной и вооруженной армией в 55-60 тыс. человек. А год назад это были разрозненные партизанские отряды, совокупной численностью до 15 тыс. Стесняюсь спросить, армию кто создал?
В Донбассе восстанавливается экономическая деятельность, возобновляют деятельность некоторые промышленные предприятия, работают банки, в бюджете, находящихся между прочим в блокаде республик, появились деньги на выплаты зарплат и пенсий, причем как ни странно, 80% всей налички – российские рубли. Школьники получают аттестаты, позволяющие поступать не только в местные, но и в российские ВУЗы. Студентам выдаются дипломы. Опять же есть возможность перевестись в российские ВУЗы. А год назад выдача аттестатов и дипломов была одной из наибольших проблем. Обстрелы Донецка тогда еще по сути не начались, а вот получить документы об образовании дети не могли – своих не было, а Украина не выдавала. Сейчас этот вопрос решен наряду с другими аналогичными.
Руководство республик легитимировано не только на выборах, но и, частично, в международно-правовом плане. Что бы не придумывали «друзья и партнеры», но во время второго Минска не только Киев, но и Берлин с Парижем де факто признали Плотницкого и Захарченко властью, реально контролирующей территорию, поскольку гарантировали именно их подписи под документом об урегулировании. ОБСЕ также официально контактирует с донецкими и луганскими властями. Постепенно создается их международно- правовая субъектность.
Опять же стесняюсь спросить, если Путин руководит Сурковым, а тот, в свою очередь, командует Захарченко и Плотницким, то зачем Путин с Сурковым вооружают, обучают армию, создают управленческие структуры на территории, которую хотят сдать, да еще и способствуют финансово-экономической привязке этой территории к России? А если Путин не руководит Сурковым, а Сурков не имеет никакого отношения к деятельности Захарченко и Плотницкого и все, что сейчас есть в Донбассе появилось благодаря знакомству ополченцев со стариком Хоттабычем, то тогда с Хоттабыча и по поводу Минска, наступления, обстрелов и всего остального надо спрашивать.
Для того, чтобы проверить правильность рассуждений, есть еще один способ – посмотреть, что говорить обо всем этом враг. Я уже когда-то писал, что термин «сурковская пропаганда» появился в среде либерал-предателей сразу же после очередного посещения ими посольства США. Но это было давно, может быть за истекшее время что-то изменилось? Нет. Не изменилось ничего.
Киевские власти обвиняют Суркова в том, что Владислав Юрьевич лично организовывал расстрел «небесной сотни», параллельно они же обвиняют Путина в том, что Владимир Владимирович требовал от Януковича расстрелять майдан. То есть, пусть и бездоказательно, но Киев, в меру своей сообразительности, пытается обвинить Путина и Суркова в продвижении на Украине наиболее агрессивного сценария. Но ведь здесь речь идет о конце 2013 – начале 2014 года.
Может быть правы те, кто говорит, что Путин тогда собирался присоединить всю Новороссию (вариант – весь Донбасс), а потом испугался. Так нет же, Джефри Пайет – посол США на Украине и фактический регент украинского государства, дает интервью журналу «Форбс». Интервью публикуется 3-го июля 2015 года. Посол говорит: «Вопреки намерениям Кремля, Украина осталась единой, и планы Суркова по стимулированию раскола страны и развязыванию гражданской войны на территории всей Украины полностью провалились».
Насколько прав посол по поводу провала покажет развитие событий (Обама не так давно тоже “в клочья разорвал” российскую экономику), но даже сейчас, в июле 2015 года, США уверены в том, что Путин (Кремль) и Сурков реализовывали “планы по развязыванию гражданской войны на территории всей Украины”. Причем из всей многочисленной команды российских управленцев именно эти два человека вызывают у Вашингтона наибольшую идиосинкразию.
Не удивительно, что Вашингтону вторят российские либералы. Удивительно, что к этому хору присоединяются люди, именующие себя российскими патриотами. Всякий раз, как римляне пытались отойти от стратегических принципов Фабия Максима Кунктатрора и героически победить пунийцев на поле битвы, Ганнибал их громил. В конце концов, римляне смирились с тем, что стратегия Кунктатора, хоть им и не понятна, но выигрышна и прекратили эксперименты.
Война в Донбассе идет. Никто ее не собирается прекращать. Кремль планирует победить, причем не только в Донбассе. Враг силен, хитер и не связан никакими правилами. Желание свернуть себе шею, бросившись в лобовую схватку выглядит благородно.
Но жертвовать собой и рисковать страной – не одно и то же. Военный, если хочет, может поехать в Донбасс и там умереть. Например генерал-полковник Вернер фон Фрич, попавший в опалу Гитлеру и отстраненный от командования войсками, принял участие в польской кампании 1939 года как шеф 12-го артиллерийского полка и погиб 22 сентября под Варшавой.
Политик же рисковать страной, ради красивого жеста не имеет права.
Логика автора понятна. И даже возможно в стратегическом отношении это правильно и Кремль играет именно эту партию.
За единственным исключением: не было весной 2014 на ЮВУ никакого Ганибала с наемной армией, ей позволили войти туда значительно позднее. А до того Левобережье готово было упасть в руки России как перезревший плод. Ну а дальше можно было бы начать торговаться с теми же исходными данными обвинений в агресии и санкциями, которые мы имеем итак на сегодня, но в ситуации, когда промышленный ЮВУ был бы мощным буфером, отводящим угрозу прямой военной агрессии непосредственно от границ России, и уже не работал бы на американо-бандеровскую хунту. И таким образом, ее потенциал был бы просто ничтожен и хунта сдулась бы намного раньше. Понятно, что США нашли бы ответный ход, например, на Кавказе. Но это была бы уже иная реальность.
Согласен. Все сослагательно. Мне интересно было-бы залезть в череп ВВП. Я тут, Он там и приходится верить и надеяться на его разум. В меру возможностей и здесь сделано и делается. Каждый на своем месте уготованном судьбой.
Крым был в подвешенном положении по Хрущу. Хотя ты прав -ложкой больше мало-бы что изменило. Однако имеем то, что имеем. На развале Союза было страшно и отчаянно, многия как крысы метались где ловчей. Сегодня хоть что-то брезжит и уже пахнет жаренным оч сильно. Позиция есть, на том стоим.
Да, надо жить в текущей реальности и пытаться улучшить ее, а не разрушать из-за того, что кто-то что-то упустил. Это называется назло кондуктору куплю билет и пойду пешком.
На своем месте строим, ваяем как можем и через не можем, внуков растим в человеческом духе.
(можно растечься мыслею, однако вот так кратко).
Когда объявили про смерь Брежнева (сыски-масыски — систематически) я ехал с кентом по центру города. Остановилось все движение, сигналили все. Как молоды мы были и верили в себя.
Тогда стало понятно эпоха ушла, а затем череда похорон и все затянуло в будни выживания. Свершения закончились, появились кооператоры….
А мне абсолютно не интересен ни череп путина, ни череп этого ищенки,ткупленного с потрохами жыдростовщиками…
Бредовая политика, бредовая статья, хотя все закономерно :
Скрытая хазария( Россия) не может тронуть ОТКРЫТУЮ ХАЗАРИЮ — УКРАИНУ, так ка кукловод уних один- жыдовский масонский ростовщический паразитический ЦЕНТР Сатаны.
Вот и все. На кого только рассчитана этв плебейско примитивная статья???
Неужели народ до того зомбирован, что может повермит в ищейские аналогии????
Да Валерий, народ зомбирован, главная задача этих скоморохов, упрощение подвластных, превращение их в слабоумных!!!!! Интерес понятен: дебилами с инфантильно-клиповым сознанием манипулировать легче, чем умными и развитыми.Сбитый с толку «электорат» не может прийти к осмысленным заключениям без подсказок. Чьих?!!!! Тех, кто управляет стадом: специального класса из экспертов,аналитеГов,пиарщиков и просто болтунов-скоморохов (авторитетов для стада), создаваемых элитой!!!! Задача которых оболванивание и выпуск «пара»! Живой пример то что происходит на Украине !!!Кто такой Ищенко????? ДА НИКТО!!!!! Какую он ответственность несет за свои слова??? НИКАКОЙ!!!! Где он был когда скакал майдан??? Он завтра забудет что сказал сегодня!!!! Зачем придумывать секрет Полишинеля!!!
Вывод…..Шуты и скоморохи отвлекают внимание придворных от власти. На кого будут пристальней смотреть и кого будут живее обсуждать? Правильно! Пестрого клоуна на арене, а не директора цирка.
Вопрос не в конкретной статье от Ищенко. Важней его позиция. Она может не нравится в силу ряда причин, по идеологии, непонимания и прочим.
Но то что она имеет сторонников — это факт. Есть потребность в обществе на данную аналитику. Рунет не газета правда или эха с дождем. Хотя-бы потому, что ты и я здесь со своими позициями.
Ты своим коментом то-же пытаешься повлиять на создаваемый тобой образ читателей как стада. Я тебя не считаю частью стада.
Ищенко в каждой статье декларирует определенные ценности и постоянен в своем.
Оппонент Остапа Ибрагимовича спрашивал — Ты хто такой? У него была своя философия дележа 4х4х2, а Козлевич тут при чем? И это то-же имеет право быть. В конце концов каждый человек кузнец своего счастья (индивидуалист или обратное).
На руси не было клоунов, это подарок хабадиада. Были шуты и юродивые.
Придворных всегда было тяжело отвлечь от власти кем бы то ни было, поскоку от этого зависело наполняемость желудков.
Я поддерживаю людей априори которые не скакали на майдане и если Ищенко из этой породы, то почет ему и уважение.
Солдаты строем и вечный бой.
Там кровь рекою, вино рекой.
Он был когда-то непобедим
Великий воин, великий Рим.
Хлеба и зрелища требует вечно толпа.
Даже тогда, когда будет по горло сыта.
Бой гладиаторов – праздник, любимый толпой.
Кровь опьяняет сильней, чем наркотик любой.
Толпа хотела жратвы и зрелищ.
Да, все хотели жратвы и зрелищ.
Ты гладиатор, так будь жесток.
Ты в сердце брата направь клинок.
Но изменяется вдруг направленье клинка.
Яростный бунт гладиаторов, бунт Спартака.
Всех пожирает проснувшийся грозный вулкан.
Тех, кто от вида кровавой арены был пьян.
Тех, кто хотели жратвы и зрелищ.
Всех, кто хотели жратвы и зрелищ.
Но был, пока что, непобедим
Великий воин, великий Рим.
Гордые мы, это мы о себе говорим:
Непобедимые мы, это мы – третий Рим.
Но, может быть, недалёк роковой и наш час.
Точно такой же инстинкт пробуждался у нас.
Да, мы – Рим третий, но Боже мой…
А где Рим Первый, где Рим Второй?
Не сможет разум сдержать инстинкт,
Всё рухнет разом в единый миг.
Спасибо.
Согласен. На Усраине правящая верхушка на полном подсосе Хабадиада.
История показала, что Гоморры и золотые тельцы ведут к развалу страны. А затем эта философия бросает народ по разным странам, где им отказывают в самоидентификации.
Как тока не исхищряются, однако результат будет один.
Увидим или не увидим развал Пиндоссии, однако в новых летописях это будет поставлено на «достойное» место.
Силен вражина, но армия у него наемная, за бабло никто не хочет умирать.
Очередной ХПП — ПУТИН БУДЕТ ИЗМАТЫВАТЬ США ДО ПОСЛЕДНЕГО ЖИТЕЛЯ ДОНБАССА!!!
Многоходовочка — просто СУПЕР!!!
По поводу, ЗАЧЕМ СОЗДАЛИ АРМИЮ?
А, затем, чтобы сдерживать укропа от похода на Крым, до тех пор пока пиндосы не дадут определенных гарантий путину. А для страховки потом ВПИХНУТЬ в Украину на СВОИХ условиям, со своими ставленниками.
Кроме того, как не странно, но СЛИТЬ 50-тысячную АРМИЮ гораздо ПРОЩЕ чем 15-тысячное ОПОЛЧЕНИЕ, в котором нет единого ПРЕДАТЕЛЬСКОГО командования.
Кураторы рассчитывают, что АРМИИ можно ПРИКАЗАТЬ: «КРУГОМ ! В УКРОПИЮ С ПЕСНЕЙ — ШАГОМ МАРШ !»
С ОПОЛЧЕНИЕМ такое не проканает.
Но, друзья фашистов ПРОСЧИТАЛИСЬ. Даже при том, что они уничтожили многих идейных командиров, ДУХ ОПОЛЧЕНИЯ — ЕЩЕ ЖИВ, И КОМАНДА «ВСЕМ — СЛИТЬСЯ!» не будет выполнена так безропотно как рассчитывают друзья пиндосов. И кремлевская 5-я колонна СОЗДАННАЯ внутри Новороссии БУДЕТ УНИЧТОЖЕНА ВМЕСТЕ С «КУРАТОРАМИ».
Свое мнение об АВТОРЕ по ЦЕНЗУРНЫМ соображениям не высказываю.
А если не впихнут? Если будут республики или объединенная республика, со своей армией и границами, правительством, парламентом….
Без оговорок зуб отдашь? Ладно зуб не дело -ящик армянского коньяка на 10 звезд поставишь?
Блеах нах пох приеду разопьем.
Так вот я же и говорю: хрен им по всей морде, а не «слив». Они хотели превратить ОПОЛЧЕНЦЕВ в АРМИЮ, а получили целую АРМИЮ ОПОЛЧЕНЦЕВ, которые не позволят себя слить.
По поводу зуба — шутка неуместна (мне завтра с утра к стоматологу топать :-)
А насчет коньяка: ящик — не с моей зарплатой. Но на бутылку как-нибудь наскребу…
Пойдет!
Дай, Бог, чтоб так было, Василий! После смерти Мозгового, я прям приуныл…
И Стрелков говорил, что Мозговой последний идейный порядочный воин. Надеюсь, что это не так.
Валерий, мы все приуныли, потому, что люди думающие понимают, что прежде , чем Новороссия победит, будет еще очень много крови и смертей ее героев. Попытки слива, конечно же, не прекратятся. Они, конечно же, спровоцируют РАСКОЛ в ополчении и внутреннюю гражданскую войну. Но те , кто этого так добиваюстя — тупые политтехнологи — не учитывают ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР и думают, что смогут достичь своих целей какими-то многоходовочками и интригами.
Но, ОНИ НЕ УЧИТЫВАЮТ ГЛАВНОГО — НА ДОНБАССЕ, НЕСМОТРЯ НА РАЗОЧАРОВАНИЕ И РАЗЛОЖЕНИЕ СРЕДИ ОПОЛЧЕНИЯ, (к которому ОНИ непосредственно причастны), НЕСМОТРЯ НА УБИЙСТВА МОЗГОВОГО И ДРУГИХ, ИМЕЕТСЯ ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО ТЕХ , КТО ПОЙДЕТ ДО КОНЦА. И вот они-то ВСЕ и вытянут.
И несмотря на слив (сигналом к которому станет то , что Стрелков нарвется на украинскую ДРГ в своем подъезде) ОПОЛЧЕНЦЫ ВЫСТОЯТ, НО ЦЕНА ИХ ПОБЕДЫ БУДЕТ КОЛОССАЛЬНА. И прощения за ЭТО путину и его банде не будет ни на том ни на этом свете.
Впрочем, у него еще есть время одуматься и прислушаться к голосу разума и своей совести.
Враги не дремлят и замышляют постоянно. Есть прямые их видать. Англы, Ругги, Жидохабад. Есть маскирующиеся под своих, но их вычислить несложно — они пробуждают самое низменное в нас, определяют ложных идолов и кумиров (обязательно с гнильцой) и третья сила очень умные и замаскированные так, что никак не определить. Вот эти суки в час икс и устраивают самое плохое.
Меченный, Алкаш, Бульбаш и Мазепа Кравчук.
Будь проклято их семя во веки веков.
Что можно противопоставить? Все знают…. не уподобляться, не поддаваться и не отчаиваться.
Бог ты мой, сколько истерик.
Ищенко этой статьей вам что-то новое сказал? Удивил, поразил? Глазки открыл и у вас повеял сквознячок озарения?
Откель такой страстный капс-лок, дядечки?!
Ещё год назад было сказано, что России нужна вся Украина и что взят курс на изматывание противника. Даже в ДНР и ЛНР это поняли (и приняли план), одни престарелые сидельцы на РД устраивают визги и писки.
Пупкину. Василий, твоя путинофобия уже стала патологией. Ты бы, хоть изредка, текст менял. Мнение не меняют либо дураки, либо мертвые. Т.к. ты, вроде, живой, выходит, ты дурак.
«ЕСЛИ УКРАИНА(УКРАИНЦЫ) БУДУТ ДОПУСКАТЬ ВМЕШАТЕЛЬСТВО АМЕ
РИКИ В СВОИ ДЕЛА-МИРА ТАМ НИКОГДА НЕ БУДЕТ»-сказал один из
Афонских Старцев.Хотелось бы чтобы ЭТО дошло до ВСЕХ украинцев!
Ещё святые Старцы сказали:»ИИСУСОВА МОЛИТВА И ЖЕРТВЕННОЕ СЛУ
ЖЕНИЕ СВОЕЙ РОДИНЕ-ОСНОВА ПОБЕДЫ В ТРЕТЬЕЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ!
«Да, надо жить в текущей реальности и пытаться улучшить ее, а не разрушать из-за того, что кто-то что-то упустил.»
Сказали то правильно. Но вот что мы можем сделать для того, что бы улучшить текущую реальность? Какие у нас возможности? Не всё ли сделано за последние 15 лет для того, что бы все решения в стране принимались кучкой людей, ни как не связанных с народом?
Ну можно конечно поддержать партию воров и жуликов. ВВП от этого легче будет?
А в статье большой пробел касающийся главного — экономической политики РФ и её руководства. Как то не видно, что Россия поднимает свою экономику. Пока что видно главное — сделано ВСЁ, что бы те товары, что запрещены для ввоза в РФ, не производились внутри страны, а закупались у других продавцов. Санкции продлеваются по кусочкам — то на пол года, то на год. Так НЕ ВОЮЮТ. Только дурак будет брать кредиты по таким процентам. Только дурак будет делать ДОЛГОСРОЧНЫЕ вложения в ситуации, когда благоприятные условия могут прекратиться в любой момент. Зато как можно навариваться на закупках в новых странах!!! Откаты ещё никто не отменял.
Да и о чём мы говорим, если ВВП не стеснялся говорить, что он понимает предпринимателей, которые ушли в офшоры — дескать они защищаются от захвата своих предприятий.
Больше, чем мы считаем. Чего они ссат за бугром?
Тряхнуть могем и внутренних и внежних вражин. Это наши предки делали, нам досталось и потомки наши их завсегда к ногытю будут жать. На том стоим.