Такие разные патриоты. Особенности патриотической «кухни».
UPD
Мнение Стрелкова о передаче
Разговор был тяжелый. Я честно пытался нащупать «общие позиции», но в середине беседы услышал практически прямым текстом «цитаты из Кургиняна». Со Стариковым лично для меня всё ясно. К сожалению, рассматривать его даже в качестве союзника нельзя. Это классический «политик» — насквозь лживый и лицемерный.
Помнится, ждали судьбоносных поворотных выступлений первого лица с посланием, затем на пресс-конференции. И что же услышали — приверженность либеральному экономическому курсу, полную поддержку действий правительства, ЦБ. Никаких корректив. Все предложения Глазьева, Делягина и др. побоку, как не рыночные и «мракобесие». Собственно, на этом сайте этими экономистами, а также Катасоновым много сказано на эту тему. Хорошо выступил Е.Примаков на заседании Меркури клуба, но кто его услышал? На Г-форуме всё те же либеральные песни. Ну, так куда идем бодрым шагом — к катастрофе, «патриотическому майдану», либеральному перевороту?
Ну, а Стариков — записной «политик».
С первых минут и с первого вопроса Стариков производит весьма жалкое впечатление: многословие и попытка увильнуть от прямого ответа. (Не хочется выражаться более резко). Стариков из той же обоймы типа Митрофанова, Фёдорова и др. Досмотрю из уважения к Стрелкову, который УЖЕ является фигурой сакральной в отличии от Старикова, который фигурой не будит никогда. Никакой.
Ну Митрофанова и Федорова в одну корзинку помещать — по-моему это перебор.
Митрофанов (Яблоко насколько помню) — классика 5-й колонны. А Федоров — патриот и человек думающий.
Может быть речь о Митрофанове из ЛДПР?
Да, действительно ошибся — перепутал двух людей. Я имел ввиду Митрохина из Яблока (Его слова: «Крым — аннексия» и далее в том же духе).
По Митрофанову ничего не могу сказать — так что беру свой предыдущий коммент обратно.
Митрофанов-ЛДПР. Который в бегах (нашли-ли? Или как Неуловимый Джо, который никому не нужен-мне то неведомо…).
По моему, как мне показалось, Стариков является иностранным ставленником, хорошо обученным и легко встроенным в государственную политику. Хотя я нечего не смыслю в политике но, чутью подсказывает что такие люди как стариков очень подлые, от таких нужно сторонится.
Стариков после переворота хочет победить на «демократических» президентских выборах как единственный патриотический кандидат, после того как временщик типа Яценюка будет не нужен и Путина уберут с концами. Его хорошо подобрали, даже на ВВП чем-то похож, речи стройные, секта обширная. сам зачитывался его книгами.
Примечательно, что НОД не присоединился к стариковскому анти-Майдану, и готовится противостоять майдану самостоятельно.
развалился Изборский клуб, как карточный домик. жаль.
как я понимаю, Дугин — Федоров — Катасонов — квант-Проханов — Хазин — Фурсов VS Стариков, один и весь в белом. Кургинян бэк-вокал. Причем у Старикова финансирование очевидно не пожертвования членов партии Великое Отечество, и из Воскресного Вечера не вылазит, пиарится. Кургинян на Первом часто на американского журналиста патриотической слюной брызжет.
вот как время расставляет все на свои места. а Игорь Иваныч как лакмусовая бумажка. Может и сам не хочет, но вокруг него всех маскирующихся плющит.
РД, спасибо за видео, за новостями всегда в первую очередь к Вам.
Спасибо. При собственной позиции в оценке ситуации, мы все-таки пытаемся сохранить беспристрастность в подаче потока новостей.
Как полезны такие открытые политические дискуссии! Если слушать каждого по отдельности, возможно ушлый Стариков может показаться более убедительным. Но в прямом диалоге с предельно честным Стрелковым, очень явными становятся ложь и всевозможные передёргивания, то, что является правилом политических интриганов и приспособленцев.
Да, полностью с Вами согласен. На Стрелкове сливается уже 3й «патриот»: Кургинян, Миронов, Стариков. Кто следующий?
Стариков работает с открытой информацией. Стрелков -оперативник, следит за языком, не рассказывает всего, что знает и, надеюсь, выполняет еще какое-то задание, пользуясь дискуссией. Да, к нему приходили и СБУшники и укрофицеры, говорили, может и некоторые искренне, что готовы сдаться Российской армии. И может сдались бы, но бомбардировку томагавками территории и/или диверсий (в том числе на Атомных ЭС, помним Хиросиму и пр.) занимаемой ополченцами и армией РФ избежать бы не удалось. «Разговор был тяжелый»-не определились с терминами и работали в разных плоскостях. Настроенные друг против друга, не могли принимать аргументы противника хотя и пытались. Выводы Стрелкова после ринга, надеюсь, после «разбора полетов» и налаживания коммуникаций скорректируются.
Ибо кто не против вас, тот за вас Марк 9:40
Но верно и так: «Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает» (Мф.12:30).
Стариков очень явно пытается по Оруэллу подогнать аргументацию под вновь сложившуюся реальность, при этом очевидно и грубо греша против истины.
Например, все кто, следит за темой, прекрасно помнят, как именно из России на определенном этапе послышались в адрес ЮВУ истошные крики: «Уберите флаги России с улиц. Прекратите втягивать Россию в конфликт! Так надо ДЛЯ ДЕЛА!»
И ЮВУ наивно и не разбираясь в изгибах россиянского византийского подковёрья послушно последовал этой риторике сурковских пропагандистов.
И теперь этот политмахер Стариков на голубом глазу пытается обвинить Стрелкова в том, что это он, якобы, неверно сфомулировал вопросы референдума в ЛДНР. При этом лицемерно восклицая: «Ах, Вам всюду Сурков мерещится! Да у Вас, батенька паранойя, как у бандерлогов!»
Это мерзко и противно. Ведь он не с умалишенными имеет дело, у которых память ограничена 1 днем. И незабываемо брезгливый взгляд Стрелка в адрес своего визави вполне оправдан. За языком -то следит, но психомоторику контролировать сложнее.
Со СВОИМИ так не поступают, господа стариковы.
Со стороны Старикова была совершена просто явная подлость, когда он сказал что при Стрелкове наступления на Донбассе не было, а после его ухода наступление началось. Стрелков был на столько уязвлен этой совершенно незаслуженной ложью, что он даже отвечать не стал, и только престыдил соперника.
В этом нюансе весь Стрелков и весь Стариков. Один — великая душа, другой — лживый подлец.
Каждое слово, которое произносит Стариков — скрытое зло, как бы правильно оно ни звучало. Мне очень странно, что огромное количество россиян не чувствуют этого и занимают чисто рациональную позицию как Владимир. Я человек не религиозный, но когда злой дух прет, как же его не заметить?
А относительно Хиросимы и бомбежек Томагавками о которых говорит Владимир (и такие как Стариков), то реальность — прямо противоположна. С точки зрения американского минталитета именно нерешительность российского правительства приближает время войны с США и угрозу атомных бомбежек. Если бы Россия в начале апреля 2014 года сожгла Киев напалмом, расстреляла 70% мужского населения западной Украины и привела в полную боевую готовность ядерный арсенал, тогда (за поверхностным фасадом и криками о российских варварах) Америка бы первая заключила все договора о перемирии и стала бы на долгие годы одинм из самых «понимающих» партнеров. Дело тут совсем не в страхе, а в уровне «западности», «цивилизованности», «прогрессивности» как ее понимают американцы. Жалость, сострадание, мягкотелость — это черты варваров и недочеловеков, которых надо порабощать. С американской точки зрения цивилизованные люди это те кто не колебаясь уничтожают миллионы варваров и дикарей для достижения своей цели. Так что минские соглашения и Сурковщина это одна из самых катострофических политик для России и симптом неуклонного приближения войны.
«Все кто, следит за темой, прекрасно» понимают, что ситуация меняется быстрее, чем пишется комментарий. Стариков не против Бога и Стрелков слова «меня, мною» с большой буквы не пишет, когда говорит о себе. Время развешивать флаги и время их убирать. В Божественном промысле и Стрелков и Стариков делают нужные дела и их внутриусобные нестроения не помешают «собирать с Ним».
Складывается впечатление, что Стариков завидует Стрелкову, его авторитету, популярности и ЧЕСТНОСТИ. Завидует по детски.
Потом, Стариков серьёзно подставил Игоря Ивановича, как минимум, дважды во время беседы явно намеренно акцентируя на этом внимание (не стану указывать где, чтобы не навредить).
И, таки да: Стариков, скорее всего, не служил. Я в инете об этом ничего не нашел. Самая чёткая информация: в 92 закончил институт, в 94 устроился куда-то менеджером, а в этом промежутке продавал газеты в электричке, служил охранником и ещё что-то.
А всё-то очень просто — элементарная животная ЗАВИСТЬ и злоба — как так, Я столько времени корячился, а тут пришёл какой-то Стрелков и всё испортил? (Старикову долгие годы книжки подгоняли, имидж создавали, денег немерено на поездки да лекции, офисы и символику вбухали, на телевизор впихивали и тд). Только хозяева его покруче, чем Сурков, тк давненько на него ставку сделали и почти не было у него соперников в восхождении. И всё бы у Коли было нормально, да хозяева приказали на Стрелкова наехать. И всё — карьера пропала… Вот и карёжило Колю (хотя странно, с ним ведь работают серьёзные специалисты) и плющило (без звука очень занимательно наблюдать). Короче — просрал бабки спонсоров, а за это отвечать надо. Какой ты политик ? С такими «друзьями» Путину и врагов не надо.
Да, обоср..ся НВС жидко. Жаль. сыплются проф.патриоты как перезрелые груши на земь и вдребезги.
Вспоминается незабываемое папановское: А ты не воруй!»
Перефразируя тут уместно сказать: «А ты не лги!»- народ русский ложь печенкой чует. Да еще такую грубую.
Я симпатизирую Стрелкову, но его комментарий беседы обескураживает. С кем он, патриот, собирается отстаивать Россию? Что ему ясно со Стариковым? Лично мне ясно, что человек имеет свою позицию, имеет свои заблуждения и свои верные мысли, но ведь он тоже патриот. Как и Кургинян тоже. Чего не скажешь о нашем огромном мещанском болоте.
Это не заблуждения. И он не столько патриот, сколько политик, аппаратчик, работающий на этой теме. Будет говорить и делать, что ему скажут кураторы. Стрелков, да, патриот, идеалист и человек глубоко порядочный. Впечатление от его беседы неприятное, хочется вымыться.
Не удивляюсь что ребята окружавшие Стрелкова в Славянске и Донецке любили его и были готовы за него жизнь отдать — он в действительности является воплощением идеала русского офицерства в порядочности, честности, искренности и неподдельном патриотизме. Стариков же — обчный, сообразительный, вмеру толковый номенклатурный падонок.
Немного печально, что Стрелкову ныжно было столько времени, чтобы сформировать на счет него окончательное мнение. В этой программе Стариков вел себя еще относительно сдержанно. В своих типичных выступлениях это — регулярные подтасовки, манипуляции, откровенная ложь, и какая-то, везде скользящая, но невыразимая гадючность.
Впрочем, по настоящему печальным является сам формат программы, в которой все от музыки до формления, от аппаратуры до ведущего, от причесок до фасона одежды… практически все без исключения сделано по Западному образцу… из русского остался лишь язык да душа Игоря Ивановича.
Да, враньё уже противно слушать, и почти все (не только НВС) твердят о необходимости августовского перемирия, чтобы жертв было меньше. Вот сейчас результат-сколько мирных погибло, искалечено с начала перемирия, а сколько ополченцев погибнет, чтобы отодвинуть линию фронта от столиц республик — я вообще молчу. То, что на момент перемирия прошло бы с в разы меньшими потерями, от армии ВСУ были не боеспособные остатки, а ополчение относительно легко занимало территорию с поддерживающим их населением. Теперь все усложнилось в разы, и мне горько понимать что это из-за решений Москвы. Совсем не могу понять почему было принято такое решение? Уверена, не из-за того, что руководят наивные дебилы. Хочется оправдать — надеялись на снятие санкций, но эмоционально чувствую предательство.
А про народ чующий ложь, боюсь это единицы, в основном верят тв, а многим вообще все равно, что идет страшная война на территории Руси, исторической России. Русские истребляют русских на радость врагам…
А ссылка НВС на вопрос референдума — полное лицемерие. Большинство жителей проголосовало за самостоятельность республик, что же тогда Россия их не признала? Даже самостоятельными их не признали, не смотря на волю населения, о какой тогда вооруженной поддержке можно говорить, как бы не был там сформулирован вопрос. И уверена, им было сказано, чтобы к России их референдум отношения не имел, дабы не усугублять отношения с «западом». Отсюда и заявление ВВП о ненужности проведения референдума тогда. Только все наши прогибы и человеческие жертвы для «запада» слишком малы, нужен распад России.
А антимайдан — чистый пиар. ВВП достаточно умен и хитер (иначе страну сожрут извне) , чтобы не допустить ни уличного, ни дворцового переворота. Меня пугает кто после? Что в законном порядке поставят предателя, типа МСГ или БНЕ, что приведет уже к развалу России. В честность выборов я не верю, да и население легко направить через зомбоящик. Вот основная опасность. Единственное с чем не согласна со Стрелковым — в трактовке патриотического майдана, но это просто мое мнение. Если майдан считать синонимом переворота, то патриотический переворот не связывала бы с националистами, у нас не только русские патриоты России, но и других национальностей. И возможен он, если во главе страны поставят предетеля, типа МСГ или БНЕ. Только для его успеха нужна внешняя подпитка и организация, что не в интересах «Запада», а наш народ слишком пассивен, поэтому вероятность патриотического майдана близка к 0. А если имели ввиду что из патриотических настроений к «пожертвованной Новороссии» кто-то пойдет свергать власть — для меня бред. Взрослые Россияне помнят кто вытащил Россию из хаоса 90-х (и не только финансового), наглядно видят сейчас на примере Украины к чему приводит желание жить лучше изменив власть, и кто воссоединил с Россией Крым, причем гениально, без крови. Горько, что пожертвовали Новороссией, но мы всего не знаем, и может что-то исправят. А большинству Россиян до этого конфликта дела нет(сужу по общению с друзьями и знакомыми).
НВС разочаровал. Правда, полезный диалог, ведь раньше очень позитивно к нему относилась, снисходительно к отдельным предложениям, т.к. думала, на центральных каналах обязан говорить в поддержку действий власти, но здесь было ещё намного хуже.
Мотивы торможения военных действий патриотических сил на Украине у всех разные.
У прозападных либералов (читай — предателей) мотивы одни.
У Путина, Старикова и других сторонников мира — совсем другие.
Хотя на радость западных либералов цель временно совпадает. И на горе патриотов — они путают эти две силы, подчас объединяя в единое целое.
Куда МЭЛ подевался? Хочу услышать его мнение. Ау!!!
Дорогой Туляк. Вы слышали выражение о том что судят по делам. Намерения — да, это иногда важно, но мерило всего — дела, и главное их конечный результат.
Сейчас конечного результата еще нет, но есть промежуточные итоги, и они не могут не вселять тревоги. Т.к. нет ничего настолько постоянного как временное.
(РД): По вопросам референдума в Крыму и Донецке/Луганске.
Да, тут Стариков явно или лукавит, с поклепом на Стрелкова, или не понимает что на Донбассе вопросы были продиктованы другие, чем хотел бы на самом деле народ.
Однако в целом: я дважды прослушивал передачу и читал комменты. В основном к Старикову негатив — начиная с самого Стрелкова, и кончая всеми комментами на РД. У меня однако сложилось другое мнение, впечатление и в целом выводы по Старикову и по темам в целом. Попробую сделать анализ.
(АЛЬТИСТ ДАНИЛОВ): У меня нет досье на Старикова и я не читал его биографии. Но у него на лице написано что в армии он не служил. Психология у людей прошедших армию не такая хлипкая. Есть люди ведомые, а есть — ведущие. Стариков относится к категории ведомых. Нет у него в душе какого-то железного стерженька, который есть практически у всех людей прошедших армию. Он какой-то неуверенный и мечущийся.
Это не значит, что куда лёгкий ветерок подует — туда он и примкнет, не совсем так, но в целом — да. Он — не лидер, а готов следовать в фарватере, законопослушный, пусть и довольно близко от лидера, который ему обязательно нужен.
P.S. Причем под «лидером» я подразумеваю даже не конкретную личность, а это вполне может быть и нечто неконкретное — идеал, мечта, философия. Но такая, которая стоит выше его и диктует ему. Но при сильном ветре его вполне может прибить и к другому берегу. К примеру такой ветер, который обрушить все его логические конструкции.
Если НОД Федорова не присоединился к Антимайдану Старикова — это да — очень примечательная деталь (комнт. FEWRAL). Пожалуй самая существенная и ключевая. Если встать перед выбором — я выберу движение НОД.
Однако в целом у меня сложилось такое впечатление, что относить Старикова к 5-й, прозападной колонне не стоит. Он не до такой степени хлипкий, чтоб подувший «сильный ветер перемен» придул бы его прямиком к стану врагов России, к людям, которые попытаются сделать госпереворот (Российский Майдан).
Просто в данный момент он поддерживает (искренне) официальную позицию официального военного невмешательства России в украинский конфликт. Т.е. налицо два мнения — Стрелкова и Старикова, как фактически представляющего официальную позицию РФ.
1-е мнение радикальное (Стрелкова) — из этой затеи ничерта не выйдет. Война будет. Надо было сразу активно воевать (и т.д.)
2-е мнение (Старикова и РФ) — развязать мировую войну всегда успеем. Может сумеем додавить Хунту мирными способами (Экономика, газовая труба, федерализация, или хотя бы постепенное склонение мнения Европы, усталость США, изматывание психологически Запада и т.д. — думаю не стоит заново офиц. позицию РФ на данном временном этапе расшифровывать)
Т.е. в данный момент, на текущий момент Стариков (официальная РФ) возможно прав. Однако он может оказаться неправ впоследствии и прав окажется Стрелков. Какова позиция Старикова будет тогда? Я думаю на стороне Стрелкова, на стороне НОДа.
Что касается моего личного мнения: я склонен считать, что прав Стрелков (К сожалению или к счастью — тут уж как трактовать — считать ли Большую Войну счастьем). Однако офиц. позицию РФ надо додавливать до её логического конца («Спасибо, я постою — сесть я всегда успею» — тов. Саахов). И тут дело даже не в том — «Авось, Стариков и РФ окажутся правы, Украина федерализуется, Хунту свергнут сами и страна снова станет хорошей, счастливой и дружелюбной», а хотя бы в том, что по-крайней мере частично время и негативные действия киевской власти работают на положительный имидж РФ в странах Запада. Какое большее зло — в потере времени — усиление ВСУ Хунты или поспешишь с мнением Запада — людей насмешишь? Думаю подобрать под себя Запад — важнее. В конце концов в Новороссии тоже без дела не сидят эти 3 месяца. Так что получается, в данный момент времени я на стороне Старикова и официальной РФ.
Впрочем: Похоже логический конец уже виден. 2-я Украинская началась. Так что, о чем тут говорить? Изначальная позиция Стрелкова про военные рельсы начинает перевешивать доводы его оппонентов-невмешателей-миротворцев (конечно искренних оппонентов, не либеральной предательской 5-й колонны, которая в нужный момент встанет на сторону США. Кстати: тут я четко разделяю — прозападную 5-ю колонну и оппозицию Стрелкову, но не прозападную,- которую тоже можно назвать какой угодно колонной, но в отличие от 5-й западной — не предателями. Тут просто очень похоже и легко можно спутать и ошибиться — кто перед тобой — оппозиционер, но патриот, или либерал-прозападный предатель. На данном этапе кстати у этих двух категорий внешне (только ВНЕШНЕ!) дорожка общая. Но в случае военного конфликта они расходяться кардинально. А пока прозападные либералы могут пристраиваться к оппозиционерам — поди разбери — вроде как единомышленники).
Если есть какие-то аргументы ЗА или ПРОТИВ — буду рад их выслушать.
P.S. Любопытный вопрос ко всем патриотам: Как считаете, а на чьей стороне будет Кургинян, в случае если нынешние планы РФ по федерализации и мирному урегулированию на Украине окончательно рухнут? В случае начала большой войны или попытки российского Майдана? Станет ли он на сторону прозападных либералов или останется патриотом России, а значит и Новороссии и освобождения Украины? Я сам не могу ответить на этот вопрос. Представляет ли он прозападную позицию — т.е. готов покориться Западу и США через поддержку либералов от 5-й колонны или же он по-своему, пусть даже вызывая резко-негативное к нему отношение неправильными на взгляд многих методами поддерживает и продвигает идею Центрального руководства России по федерализации и перекройке Украины мирными методами?
P.P.S. Если на то пошло, позиция Стрелкова полностью совпадает с мнением того же Жирика, тот вообще предрек войну на Украине аж пять лет назад. Однако ни Жирик, ни Стрелков, имея свое открытое мнение по этому поводу не идут поперек действий официальной власти РФ. Пока Главнокомандующий не скомандует они этого делать не будут. У многих других, вроде Старикова мнение другое — они просто послушны и поддерживают центральную власть (а было бы лучше если бы они были против?!!). Но они в нужный момент послушают Главнокомандующего.
P.P.S…. и т.д. В некоторых моментах получается так, что Стрелков вроде как оппонирует, потом сам себе противоречит, а в целом они высказывают общую точку зрения со Стариковым, только с разных сторон. Не могу уловить и сформулировать этот момент, но это впечатление сидит у меня на уровне недосказанности. Формат передачи (Ринг) подразумевает что выходят противники. И их пытаются подспудно сделать противниками, стравить друг с другом, даже они сами себя установкой — «бокс» . Но вы посмотрите на общие КЛЮЧЕВЫЕ ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЕ моменты в которых оба они солидарны:
а) Перевороту противостоять надо. Разными способами
б) Сдавать Новороссию ни в коем случае нельзя.
в) Движение вроде Антимайдан — полезное дело.
г) еще есть общие позиции
…………………
Пару слов о Федорове. В последний «Воскресный вечер» в конце передачи Соловьев фактически замочил Федорова, назвав его фантазером. На мой взгляд Евгений Федоров чувствует себя как-то неуверенно на подобных мероприятиях, на публике, не первый раз это вижу. Фраза Соловьева примерно такая: «Вот что от безделья в Госдуме, в тиши кабинетов можно напридумывать» (Речь шла о нулевой процентной ставке, и как результате о кардинальном развороте в промышленном секторе).
Тут вполне возможен человеческий фактор — Федоров действительно светлая голова, прекрасно может мыслить в спокойной обстановке, но среди акул журналистики, на ток-шоу, где надо сходу давать ответы ему тяжеловато. А зрители, и тем более рядом стоящие «мастера слова» вроде Соловьева эту неуверенность чувствуют. И её вполне можно трактовать, как неуверенность в своей позиции. (Соловьев так и трактовал, подведя итог «спичам» Федорова)
P.S. Присоединюсь к РОССИЯНКА МАРИЯ: Да, такие телеканалы без цензуры и разного давления — потрясающая вещь. Полезно и открыто.
Стариковы-Федоровы-Кургиняны…суть глашатаи своих кланов.Полу-патриотических,полу-русских,полу-еврейских и т.д. Везьде одни 1/2.
Личность Стрелкова(Гиркина) тоже ,без обид,очень туманна.Кто его,,патрон,, тоже не всем понятно.Говорят что лично ВВП. Тогда понятно.Ужели кто серьёзно подумал что у нас возможен сам себе режиссёр? Ага,щас.Смотрите биографию А.Беднова.(Бэтмен).Человек С низу чрезвыч, опасен для нелюдей сверху.
По сему Стрелков явно недоговаривает очень много.Его невнятное мнение о ликвидации Беднова…Такое впечатление что это он причастен к ликвидации Беднова. А так,Стрелков весьма неплохо играет,,спасителя,,русских патриотов.До часа Х.
Когда придёт час Х тогда увидите реального Стрелкова.
Ближе к маю …
Егорий, а вы не брательник случаем Коленьке? Изъясняетесь аналогично: где куснуть, где и лизнуть, а, где смуту посеять. «Такое впечатление что это он причастен к ликвидации Беднова»,- а, вот это-особенно мелко и мерзопакостно.
И ещё: Стрелков — Патрон. Сам!(Как бы вам не хотелось другого). Ибо служит Родине и по совести. А, не » играет,,спасителя,,русских патриотов»,-по вашему выражению.
Более позорного выступления Стрелкова я ещё не видела. Надо так опозорится. Спасибо, Вам Игорь Иванович, Вы дали замечательный козырь нашим информационным врагам. Теперь все тролли цитируют Ваш замечательный рассказ, как Вы автоматами загоняли депутатов в Крыму. Может не зря Вас из Новоросии попросили? Может Вы и правда «заслоный казачок»? Стрелков везде был и на Болотной и на Майдане, в Крыму, и вовремя на Ю-В Украины подоспел. Прям шпион. Все даты событий известны ему были и места проведения акций. «Стрелков и там, Стрелков и здесь. Без него не встать, без него ни сесть…». У мня у одной сложилось впечатление, что Стрелков один из 5 колонны? Правильные Пётр 1 указы издавал «… боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была». Стариков Николай молодец. Жёстко, твёрдо, умно отвечал. Конечно победил Стариков Н.
То, что крымские депутаты разбежались по норам в судьбоносное для Крыма время и их пришлось отлавливать, заставляя выполнить свой профессиональный долг, не делает чести депутатам, а не Стрелкову.
Вы бы лучше озаботились тем. что творили в Киеве правосеки: брали в заложники семьи депутатов, несколько месяцев «охраняли» заседания Рады.
Такиех эксцесов в Крыму не было? Не было. Так зачем намекать на это проводить параллели с укрофашистами.
Ну помогли собраться депутатам, успокоили, что резни не будет, как в Киеве. Что Вы тут украм подыгрываете, а?
Ну нравится Вам Стариков, дело Ваше. Зачем же только бандеровские побасенки разносить по всему свету?
Депутаты для того и депутаты, чтобы проводить волю народа в жизнь. Если боясь за свою шкуру они бегут в кусты — это дерьмо а не депутаты.
В принципе, большинство депутатского корпуса к сожалению такие. Хорошая зарплата, хорошая, чистая работа, уважение — вот стимул для того чтобы пойти «работать» депутатом, а вовсе не заботы о судьбе Родины и людей которые их избирали. Это касается любой страны, не только России. Помню в самом начале 90-х годов в Госдуме создавали секретный список — депутатов, которые действительно работают, проявляют активность и депутатов-балласта. Действительно, так и есть.
Именно поэтому и в 1917-м году страну просрали и ввергли её в хаос Гражданской убийственной войны плюс интервенцию Антанты. Какой-то матрос Железняк пришел — сказал: «Караул устал» и все как крысы разбежались в кусты.
По факту, Стрелков сыграл в Крыму роль матроса Железняка, только с противоположной полярностью. Если матрос Железняк — разогнал их, напугав Думу, то Стрелков наоборот — сказал: ребята, не ссыте, вас никто не тронет. Мы вас защитим. Вот и вся разница.
И я об этом же. К чему истерика и обвинения пвошников — Бог весть?
http://rusdozor.ru/2015/01/26/triedinstvo-i-klipovoe-myshlenie/
Прочтите статью для объективности, если Вы, конечно, Оксана, а не «засланный» какзачок тымчук. Особенно «умилил» один «мЕр-депутат», который призывал ввести укро-войска. И как его по улице народ гонял-это песня.
Ну и что, загоняли депутатов. Как будто мы не знаем, кто такие эти депутаты, тем более украинские, пусть даже и в Крыму. Главное, что люди шли сами на референдум и проголосовали в большинстве своем за Россию. Что касается Старикова, «жестко, твердо, умно отвечал» — шутить изволите. Юлил он, изворачивался и передергивал глупо. Давно не испытывал такую брезгливость. Хотелось вымыться.
Николай,по фамилии ты старый,а по уму,прости,глупый!Бог не выдаст Россию и грязная свинья Её не съест!Старцы всегда говорят.ч надо на всё смортеть глазами с Неба!А сверху ты просто лукавый и фальшивый человек,не любящий Россию,не думающий о благе ВСЕГО Российского
государства!А церковь о таких говорит,ч мужи кровей и льсти не препо
ловят дней своих-твой конец!
Стрелкова надо беречь и ограждать,ребята ,от таких пустых болтунов!Их много,а Стрелок-ОДИН!И работы у него-МОРЕ!Такие,как Стариков ни Россию,ни нас с Вами не спасут!Стрелок,с Божией помощью,спасёт!
Безусловно, — Стрелков — лидер. И если идти — то за ним. Ему можно верить. (У него дорога прямее)
Но и Старикова и других патриотов скидывать со счетов не стоит.
Иди сюда, мой лягушоночек (любя!!!!), и дай я тебя расцелую! Хороша девочка.
Про «лягушоночка» и поцелуи-это Суворочке)))).
НУ,родной Альпинист,спасибо,меня сравнял с лягушкой(смеюсь!)Офице
ры считали меня своей сестрой,солданы-церковной матерью.НУ,а я заботилась о них.как курица Ряба о своих цыпулях.А так в церковных
войсках почти 30лет.Родилась в военном госпитале,крестили в младен
честве в храме Вел.Георгия Победон.,всё детство засыпала и просыпа
лась под армейские строевые и сама частенько в младенчестве с такими
карапузиками маршировала за коробками солдат.Пришлось пережить и Афганскую войну-брат тоже офицером был,вымолили с мамой,вернул
ся!
«Лягушоночек»-это из старой, доброй сказки. Чудесная у Вас жизнь, Суворочка, (Тихо радуюсь).
(Альтисты мы-до альпинистов далеко).
Попробую без пристрастно проанализировать этот «ринг» и его продолжение. Что бы там вы ни пели во главе с РД, объективно, «жидко обсир..ся» весь ринг как раз Стрелков. Это вообще-то и неудивительно. Политик (который по статусу — говорилка) против солдафона… Стрелков от ответов даже не уходил, как Стариков, а просто по солдафонски отказывался отвечать. Намеки никакие не воспринимал, постоянно, как это и принято в армии давил на авторитет (дескать ты заткнись, я лучше все знаю, я же двадцать лет воюю), даже в таком мизере как обращение к своему оппоненту, он не смог себя пересилить. Стариков его — по имени-отчеству, а тот упрямо — лишь по имени. И одно-по одному: ты воевал? А че тогда приперся то на этот ринг, дискутировать или кулаками в дыню давать? Доводы Старикова (о делании из Стрелкова иконы будущей смуты в России) были справедливы и весьма обоснованы (многочисленные комменты его адептов повсюду, и этот сайт не исключение). Стрелков их не услышал. А на Colonel Cassad в открытую объединяют Старикова и пропутинских троллей (о как!). Дескать Америка далеко, а эти то (Путин и остальные путиноиды вместе со Стариковым) ужо свое получат от нас — русских патриотов.
Стариков тоже не ангел конечно, допустил в процессе беседы необоснованное практически оскорбление (насчет того, что без Стрелкова стало все лучше и в наступление пошли). Я то понимаю, на что он хотел намекнуть, но ни прямолинейный солдафон Стрелков, ни его гораздо более глупые адепты (диванные вояки) естественно этого и не поняли. Старикову как политику надо было конечно по другому доносить свою мысль. Так сказать учитывая умственный уровень оппонента.
В целом, совершенно очевидно, что Стрелков лезет не в свое дело (политика). Безусловно он патриот, вероятно хороший военный офицер, ну так и занимайся своими прямыми обязанностями и выполняй то, что Родина тебе прикажет в лице твоего прямого военного начальника. Стариков ему и на это намекал, насчет воинской присяги, выполнения приказов от А до Я, без критики Верховного, что сейчас не делает только ленивый, и кстати его появление в Слявянске… Кто его туда посылал? Кто заварил всю эту кашу в Донбассе? Решил поиграть в большую политику? И похоже до сих пор не наигрался. Комбат — политик!!! Ну с Укропией то все ясно, там и сантехник депутат Госдумы (а уж комбатов-депутатов пруд пруди), а тут то что? Где это видано, когда сводки с фронтов дает всяк кому ни лень. А комбат рассуждает о судьбе мира. Совершенно очевидно, что Стрелков человек наивный и абсолютно беззащитный перед лестью с умыслом, да и каким ему быть, если он всю жизнь воюет. Он и сам не заметит как его охмурят. И похоже уже охмурили. И это делается всякими его советчиками типа Несмияна и Стариков и про это ему тоже намекал. Но Стрелков тверд как защитник Севастополя. Что тоже характерно для такого типа людей. Отбивать атаки они привыкли, а вот против лести и лжи они полностью беззащитны.
А ведь по большому счету прав «Туляк». Они говорили об одном и том же но разными языками. И враги у них одни и те же и Путин — безусловный Верховный. Способы борьбы лишь разные. Без сомнения Стрелкова кто-то «учит» уму разуму.
А что в блогосфере: Стариков лживый предатель, такой же как Кургинян, нет ему прощения, дескать посмел не в ноги упасть нашей живой иконке избавления от Путинского режима и путиноидов, а чего то там ему возражать. И это все при том, что Стрелков сам говорит о том что он — Путинец. Во всяком случае говорил. Скоро думаю, его уже надоумят советчики, мол «один раз не пид…рас, если типа «во имя России». И шашечку вручат, а тот наивный и пойдет ей махать направо и налево. Все как в 17 и 91. Правильно Стариков говорит.
А сам Стрелков? Последний раунд. Согласился с его позицией, все такое, вроде есть точки соприкосновения и общее понимание в основополагающих моментах, а потом коммент о ринге (не дословно, а по сути): со Стариковым для меня все ясно, это даже не союзник (читай враг), политик — насквозь лживый и лицемерный.
Далеко пойдет. Но лучше б не ходил никуда. Больше бы пользы было.
Что курите, товарищ Вячеслав?
Ляпы Старикова просто верх непрофессионализма, нет, не политика — Вы его переоцениваете, а пропагандиста, каким он на самом деле является.
Такой топорной пропагандой он часом с квасом едва ли большую пользу приносит делу, о котором он поставлен радеть.
А у Стрелкова, думаю, хватит ума, пережив огонь, пережить и ушаты грязной воды из уст таких радетелей, и медные трубы восторженных почитателей и политических авантюристов, использующих его имя.
Цель -то у нас одна. А вот средства надо бы выбирать почище да поумнее идти к ним. Чем как раз Стариков со своими шаблонными наработками и снобизмом не блещет.
Ошибки свои признавал даже Сталин — вспомним тост про русский народ.
Тут, увы, ошибки отметаются с порога. Столичный апломб-с. И хотелось бы похвалить Старикова — наработано много. Но неумно, тщательнее работать надо на ниве пропаганды, достовернее. Тогда и отзывы будут помягче.
А пока только так.
Изрядно нагородили штампов, Вячеслав. Но, лейтмотив ясен. Стрелков — примитивный рубака, солдафон, падкий на лесть, которым легко манипулировать и использовать в разрушительных для страны целях. Вообще-то, Стрелков не профессиональный военный, он не заканчивал какое-либо военное учебное заведение. Он не имеет отношения к армии. Стрелков по специальности историк-архивист. Кроме того, он глубоко знает военную историю. Стрелкова привлекли на службу в ФСБ, высоко оценив его личные качества. И не ошиблись. Надо бы знать такие вещи, прежде чем наклеивать ярлыки. А вот Стариков по профессии химик, переквалифицировавшийся в «политика — патриота» и пытающийся заработать себе на этой ниве политический капитал. Стрелков же свой патриотизм доказал в боях. И он заслуживает куда большего доверия, чем все наши действующие «политики» вместе взятые. Моральное превосходство Стрелкова, его привлекательность, конечно, беспокоят и профессиональных «патриотов» и пламенных «либералов», пожалуй, даже «патриотов» больше. Слишком бледно и фальшиво они выглядят на его фоне. Отсюда и эти нападки.
Да какие штампы. Это же даже было видно и по этому рингу. И потом не валите все в одну кучу. Стрелков хороший военный, хороший рубака, хороший солдафон. Что здесь плохого. И не надо уж совсем то идеализировать человека. Это человек войны безусловно, поэтому в каждой военной заварушке он участвовал. Это и хорошо (как для военного человека), так и плохо (как для политика). И никак иначе, типа если он воевал за Родину, то он самый лучший политик. Рожденный разрушать, а война всегда разрушает, строить не может по определению. О чем вы. Его место в армии, и это не унизительно как вы полагаете. И не падкий он на лесть. Честный, прямолинейный и наивный по жизни (мирной) человек. Военный одним словом. Что называется военный от бога. Не важно что он там заканчивал, видал я и этих «заканчивателей». Назвать их военными язык не поворачивается, вот уж кто фору даст нашим политикам по вранью, лицемерию и лизоблюдству. И опять же всилу этого его очень легко обмануть с помощью лести в том числе. Вот что я имел ввиду. Почему я все это должен разжевывать.
Вячеслав, боюсь вы недооцениваете публику этого сайта. С одной стороны, те похвалы, которые люди пишут в адрес Стрелкова вы воспринимаете как слепой поклон идеалу. Отнюдь. У Стрелкова достаточно характеристик и мировозрений достойных критики, но на данном политическм ландшафте он — гора, возвышающаяся практически над всеми алтернативами, и люди делают выбор, подчеркивая именно плюсы своего фаворита. Но я подозреваю, что ваше самое явное упущение, это отсутствие мистического, иррационального, интуитивного чувства, где по некоторым жестам, придыханиям в словах, морщинкам вокруг глаз вы приобщаетесь не просто к сути человека, но к его роли в мироздании. (Извините за пафос). Стрелков — магнит славянского духа на данном миге российской истории. Один раз это увидев — ошибится трудно. Я понимаю, что этот опыт непередавем через слова, но просто стараюсь объяснить на интеллектуальном уровне, механизм популярности Стрелкова. Он отождествляет то, что русский человек ищет своим нутром.
Андрей, да ничего я не воспринимаю. Еще раз говорю, я тоже считаю Стрелкова очень хорошим военным и патриотом. НО. Это не значит, что Стариков при этом враг. И не значит, что военный Стрелков может стать хорошим политиком. Вот я о чем. Это та же история как с Шарли. Один в один. Почему идет такое противопоставление Старикова и Стрелкова? Зачем? Один патриот-военный, другой патриот-общественный деятель. Чего их сравнивать, да еще по тому кто сколько укропов убил? Вы чего? Невозможно взвешать линейкой море.
Еле дочёл. Со 2-го захода. Про что писано-ничего не понял, кроме:
1. Безпристрастно-пишется слитно (по нынешним правилам беСпристрастно, но беЗ-правильно).
2. Славик, а Вы сами-то воевали? От же ж!
3. Стрелков никак не солдафон! Он-умница. Эрудированный и интеллигентный. И таких оборотов речи, как Вы- ни разу себе не позволил НИ В ОДНОМ выступлении.
Остальное критиковать-чернил жалко (да, и правда,о чем речь в целом-понять затруднительно).
Конечно во многом пропагандист. А разве должно быть как то иначе? Вон Стрелков-правдоруб сказал по глупости не подумав, что они депутатов в Крыму насильно загоняли, а вся либеральная пресса уже трубит об этом. Он таким образом помогает России? Иногда, уважаемый правда хуже лжи, почитайте «Старшего Сына» А. Вампилова.
И насчет каких ушатов грязной воды вы вообще? Пока я наблюдаю их только лишь в адрес Старикова и по моему мнению необосновано вообще. Объективно, он был сильнее и убедительней Стрелкова на ринге, а все остальное ваша предвзятость.
Вы его считаете политиком. Он еще не политик, поскольку на политику не влияет, не вершит ее, если хотите пафоснее.
По Вашей методологии любая домохозяйка, высказывающая свое мнение на более-менее широкую аудиторию, в Одноклассниках, например, уже политик.
Потому у Вас и Стрелков, занятый сбором гуманитарной помощи, и ,главное, ее АДРЕСНОЙ (поскольку государственная тупо разворовывается и не доходит до адресата) доставкой — тоже политик.
У Вас, Вячеслав, сбой в понятийном аппарате, потому и такие серьезные просчеты в оценках.
Что касается Вашей оценки Старикова на ринге. Вернее ее критериев: Он объективно сильнее, потомучто Я объективно выражаю свое субъективное мнение, а Вы предвзяты!
Блеск!
РД вообще сегодня везет с полярными оценками: для Вас РД уже встал в ряды антигосударсвенных заговорщиков — будущих майдаунов во главе со Стрелковым. Для Юрия и Пупкина — РД рупор антирусского режима ВВП, фактически могильщик России. При этом оба края доброжелателей РД несомневаются в своей объективности и чужой предвзятости.
Вам вообще хорошо бы с нападками на сайт РД как-то определиться, собраться с Юрием , Пупкиным и согласовать свои «объективные» мнения.
Для Вас на РД недостаточно люблят ВВП и поддерживают всегда безупречную политику Кремля (ведь от Вас критики его не было никогда, я правильно помню?), а для Юрия РД без пяти минут виновен в почти неизбежной будущей гибели России, поскольку им не даю вываливать всё, что придумало их больное, поскольку одностороннее, «аналитическое мышление» в оценке деятельности Путина. Они берут бритвы Окамы, отсекая лишнее, приходят к однозначному выводу, что в Кремле трус, предатель, продажная тварь. Применить этот принцип к самим себе, и отрезать самолюбие у них не получается. Тогда там может остаться простая истина, что не все факты большой политики им известны, и возможно что-то ключевое они тупо не знают, поэтому размахивают бритвами, не обладая более-мене объективной картиной происходящего. При этом их анализ даже открытой информации просто поражает своей избирательностью и доктринерством. Но им этого даже не видно, настолько они уверовали на века в верность своих когда-то сделанных выводов.
Мы все болеем гордыней, самолюбием, самолюбованием. Но надеюсь со всеми этими личными болячками все-таки любим Россию и Русь вообще.
Давайте все-таки стараться не задушить ни друг друга, ни Россию в своих дружеских объятиях, чтобы она не рассыпалась от нашей любви и желания ее сохранить.
Лично для меня Стариков прежде всего историк (ну и пропагандист «линии партии» конечно), а «политиком» я его назвал «обезьянничая» Стрелкова, так что весь ваш пламенный опус отошлите ему. Чего то я этого как раз и не заметил. И не надо изображать из Стрелкова прохожего. И вы и я понимаем, что он символ (что Стариков справедливо и говорит). Ему и делать то ничего не надо, он уже политическая фигура, а не сборщик гуманитарной помощи как вы уверяете. Как Ельцин в свое время. Сидел себе двух слов связать не мог на съезде, а уже был «сымвол». Так что никаких «сбоев в понятийном аппарате» у меня нет. И вообще что за манера сразу начинать агрессивно унижать оппонента. И не надо мне приписывать того чего я не говорил. Яне считаю Стрелкова со товарищи (РД) «будущим вождем майдаунов». Надеюсь у него хватит ума понять ху есть ху. И уход с Донбаса его это лишь подтверждает. Но это никак не оправдывает и нападки на Старикова, дескать он исчадие либерасто-олигархического ада во плоти. На мой взгляд чем накалять (а РД в этом вопросе именно накаляет и подзуживает) ситуацию и выяснять кто сильнее и толще обамок наклал и в какой суспензии, лучше бы следовало направить дискуссию на анализ и осмысление того что сказали оба, сделав при этом какие либо полезные выводы. А оба сказали много полезного и важного требующего и обсуждения. Вот к примеру мысль Стрелкова о главенствующей роли дворцового переворота, при ширме уличных волнений и как этого избежать. Да много там чего было интересного и со стороны Старикова. Много было конечно и «политики партии», а как еще вы хотели. Обвинять политика, пропагандиста или дипломата во лжи это верх тупости. Да они всегда говорят красное, а подразумевают колбаса.
Если Вы пропустили, то тут был отдельный материал — «Редакционный комментарий на полит-ринг»
Уж если перечислять, что кого в друг друге раздражает, так в Вас, Вячеслав, раздражает манера ворвавшегося в комнату посреди беседы поручика, морозящего какую-то глупость в стиле «все вы пид..сы, а я граф Монте Кристо», и убегающего снова на неопределенный срок. Я уже не раз ловил Вас на таких наскоках и нежелании ознакомиться хотя бы поверхам с контекстом беседы, которую вели тут до Вашего появления. По верхам, все по верхам.
Так вот, в этом комментарии и было отмечено, что говорил конструктивного Стариков, а что — Стрелков. Чтобы так сказать дать развить тему.
Как на это отреагировали люди Вы можете почитать.
Теперь касаемо того, что «Яне считаю Стрелкова со товарищи (РД) будущим вождем майдаунов». За сотоварища Стрелкова в лице РД, конечно, спасибо, правда он вряд ли в курсе о таком сотоварище как РД.
Но позвольте, человек может явно что-то не писать, но контекст-то говорит более прямолинейно сказанных слов.
Что Вами сказано? А вот что:
«Доводы Старикова (о делании из Стрелкова иконы будущей смуты в России) были справедливы и весьма обоснованы (многочисленные комменты его адептов повсюду, и этот сайт не исключение). Стрелков их не услышал. А на Colonel Cassad в открытую объединяют Старикова и пропутинских троллей (о как!). Дескать Америка далеко, а эти то (Путин и остальные путиноиды вместе со Стариковым) ужо свое получат от нас — русских патриотов.»
Тут не надо далеко ходить: из Стрелкова делают икону будущей смуты, ибо Стариков тут обонсован и справедлив, а адепты этого на РД в своих многочисленных комментариях эту фишку вовсю продвигают. Понятно, что РД густо замешан в подготавливаемой «адептами» будущей смуте. И не только РД. Туда же попал и Кассад, так там в комментах вообще ничего не скрывают.
Налицо, как писали в протокалх НКВД 37 года, фашистско-троцкистско-монархичекий заговор по свержению существующей власти путем прорытия тоннеля от Стрелкова в Бомбей.
И попробуйте убедить меня, что из Вашей писанины следуют другие выводы.
Как говорится, товарищ Вячеслав, бородку сбрить можно, но идейки, идейки куда деть?
Я знаете ли, иногда еще работаю, поэтому зависать на сайте ожидая ваших комментариев не очень то и могу. Читаю регулярно, но на ответы уходит очень много времени, а его как всегда нет. Поэтому и появляюсь не постоянно. Не думал, что за это надо оправдываться и выслушивать ваши оскорбления типа: «в Вас, Вячеслав, раздражает манера ворвавшегося в комнату посреди беседы поручика, морозящего какую-то глупость в стиле «все вы пид..сы, а я граф Монте Кристо», и убегающего снова на неопределнный срок.
«Я уже не раз ловил вас на таких наскоках и нежелании ознакомиться хотя бы поверхам с контекстом беседы, которую вели тут до Вашего появления».
И что вы там наловили в этот раз. Цитирую РД «Да, обоср..ся НВС жидко. Жаль. сыплются проф.патриоты как перезрелые груши на земь и вдребезги.
Вспоминается незабываемое папановское: А ты не воруй!»
Перефразируя тут уместно сказать: «А ты не лги!»- народ русский ложь печенкой чует. Да еще такую грубую».
И где тут глубокомысленный контекст? Все предельно ясно. И кстати совершенно не соответствует действительности. Вот на что я и написал комментарий. Потому что противно стало и стыдно за вас.
Ваши дедуктивные способности и беседы тихо сам с собою я комментировать не буду, чтобы не накалять обстановку, а вам настоятельно рекомендую сменить тон.
И последнее. Чтобы вы не домысливали впредь за меня. Выводы следующие. И Стрелков, и Стариков и Путин и я, и вы надеюсь в одной команде. Стрелков этого не понимает, либо подсказывает кто на ушко (типа Несмияна), либо просто как человек военный и прямолинейный он не в состоянии этого понять. Но он волей обстоятельств сейчас политическая фигура. И за него борятся прямо противоположные силы. В уши льют. «Давай, давай ты наша надежа и опора, а мы тебе поможем, подскажем, что к чему». Кому нужен этот разлад между Стариковым и Стрелковым? И почему Стариков не патриот? Можете ответить? Зачем раздувать этот конфликт на пустом месте? Вот какая моя претензия к вам по этому вопросу, а не обвинение в меньшей преданности Императору как вы тут себе полагаете. Про преданность обращайтесь к Юрию и Пупкину они вам все популярно разъяснят.
Могу ответить почему Стариков меньший патриот (что не патриот не писал, но патриот патриоту рознь). И я об этом писал. Пропаганда у него очень грубая, поскольку интерпретировал события в Новороссии заведомо ложно и топорно, отношение к оппоненту непорядочное, ибо он задавал Стрелкову вопросы, на которые он публично не мог ответить. Адепты его, и Вы в том числе, усугубляете ситуацию, вешая ярлыки типа «прямолинейный солдафон», туп, ибо не отвечает на вопросы, дает поводы сделать из себя то ли солдатского императора, то ли Наполеона, разгласил «страшный секрет» событий в Крыму и прочая, и прочая, и прочая.
По поводу способов ведения дискуссии. Знаете, Вячеслав, если Вы настолько заняты, не лезьте с категоричными заявлениями и глобальными выводами. Лезите, возьмите за труд почитать, вникнуть в тему.И смените тон сами, и возможно, возможно, с Вами начнут говорить по-партнерски.
Пока же Вы все время нарываетесь на скандал. Причем со дня запуска «в эфир» РД.
Вас я банил не раз за хамский тон, и буду банить, пока не смените пластинку. Я к Вам не врывался с дурацкими советами, Вы здесь на правах гостя, а права качаете все времяи и регуляно(!) устраиваете склоку, постоянно поливая сайт.
И никаких попыток вернуть диалог в конструктивное русло. Хотите быть услышанным, прилагайте усилия. Нет — не взыщите.
Насчет отношения к оппоненту это вообще неправда. Как раз Стариков вел себя очень корректно, и постоянно акцентировал, что Стрелков конечно военный спец гораздо лучше его, а по знанию истории приравнял к себе, что тоже явный комплимент Стрелкову. А вообще мне не нравится такая дискуссия, когда я привожу аргументы, а вы простые ничем не аргументированные лозунги типа «Пропаганда у него очень грубая».
«ибо он задавал Стрелкову вопросы, на которые он публично не мог ответить». Ну так об этом и речь. Не политик он. Не стоит ему соваться в это болото. Кто там из его советчиков его туда тащит? Зачем? Вот и обобамился по жидкому.
«Адепты его, и Вы в том числе, усугубляете ситуацию, вешая ярлыки типа «прямолинейный солдафон», туп…»
Вот и что за манера сразу ярлыки навешать, а? Если я защищаю Старикова, значит я его адепт. А раз Стариков враг Стрелкова (тот сам так сказал после ринга), значит я враг Стрелкова. А что плохого в том что Стрелков хороший военный? Вы почему его начали обожествлять то при жизни? Хороший военный не значит хороший строитель, или там хороший плотник. А у вас он по ходу на все руки мастер-ломастер. И про его тупость я не говорил. Это вранье. Хватит уже передергивать РД!
И последнее. Насчет моего постоянного, по вашему мнению хамства и наглости. Вы РД подозреваю никогда в живую с сибиряками то и не общались по крупному. Уверяю вас, что это не хамство, а стиль общения, как и ваше Харьковское «ге» и що. Я достаточно много поездил по стране от запада и до самой Чукотки. На западе (европейская часть России) нас всегда воспринимают хамами. Потому что мы грубее и конкретнее западников и стиль общения у нас соответствующий. Кстати я, поскольку живу в Иркутске еще не самый большой «хам». Видели бы вы как общаются на северах и восточнее. Они для меня конечно не «хамы» но они еще конкретнее. Чита, Магадан. Дальний Восток кстати нет, там переселенцы другие были, с украины, а у нас в основном ссыльные. Так что к чужим особенностям на нашей необъятной родине надо подходить с пониманием, к тому же наше сибирское «хамство» Москву и в целом Россию отстояло в прошлой войне. У нас процент погибших и участников войны больше чем в Европейской части, которая еще была и оккупирована (тоже потери). О чем то это говорит? Будет война, думаете РД москвичи засранцы будут воевать? Да фигушки. Они всем скопом схоронятся. Опять нам вывозить придется. Ну ладно можете банить уже… «за хамство». Почивать пойду. До следующего налета Монте-Кристо.
То есть монополия на «конкрэтный» разговор есть только у Иркутска и восточнее? Ну значит Вы еще про Харьков ничего, кроме общемалоросского «гэ» и «що» не знаете.
Тогда, если останетесь, Вас ждет много сюрпризов о культуре общений разных регионов.
Но Вам уже не нравится, значит что-то доходить стало…
Остальное и комментировать не хочется. «И так хорошо» Километры написаны уже, но конкретные ребята не читатели, они писатели.
Поспите, оно пользительно. Нанервничался ведь.
Да базара нет. Приезжайте в Бодайбо. Ваша делегация. Я оплачу. А потом вы там расскажете, и себе тоже на ус намотаете, как на самом деле (мой емейл знаете, без базаров) и что такое сибиряки. Кстати в Бодайбо, да как и везде в России полно хохлов.
А что такое Бодайбо и почему сибиряки конкретные?
РД знает, пробивал, я геолог. Он только одного не понял. Нашего сибирского менталитета.
Уж лучше Вы к нам.
Харьковчане в основном не хохлы, хотя встречаются
Ой, «что за манера сразу начинать агрессивно унижать оппонента» — это очень интересно от Вячеслава…Как-то не складывается.
Ну и я тоже не исусик бываю. Все мы люди, одергивайте, но без хамства…
Вам ли о хамстве говорить?
Вы нутро свое давно проявили, а с оценками этому рингу расставили точки над i — стало ясно, что разумного диалога с адептами секты старикова не выйдет.
Секта Старикова (о как!). И чего там вам стало ясно. Ваш гуру завтра замирится со Стариковым, вы другое петь начнете. Зомби-телепузик. Путуну он советует телевизор чаще смотреть. Вот ведь наивность зомбоящиковая.
«Будет война, думаете РД москвичи засранцы будут воевать? Да фигушки. Они всем скопом схоронятся.»
Для вас войны еще нет? Дурак или предатель? и скажите это московским ветеранам ВОВ.
Знаете Февраль. У нас во во всех сибирских деревнях стоят памятники павшим. Деревни уже нет а памятники стоят. Павшим в ту войну. И когда ваши пездолы начинают рассуждать, дескать чего это вечный огонь горит за Уралом, дескать это мы воевали, а сибиряки там мимо не проходили, так кто переписывает историю? Засранцы. Забыли, кто Москву отстоял?
Разница есть , и очень существенная . В мирное время можно оставаться «над схваткой». Война лишает этой возможности . Вот и определились ( голосование чётко продемонстрировало ) . Важно — с кем и куда . «объективно-субъективные» мнения и оценки у каждого свои . А Коле придётся потерпеть -многим он голову заморочил ( очень интересные вещи рассказывают бывшие адепты ) . Подводит его именно пропагандистская манера «болты болтать»(сам этому учился)-много текста,мало смысла — это утомляет,заморачивает,раздражает и дискредитирует те идеи ,за которые он так ратует. «Столичный сноб»-«понты гоняет»-«а можно чётче и короче?»-«чё ваще сказал?»-«»сладкий»перец»-это можно слышать от тех,кто не пишет длинные комментарии и вообще нигде ничего не пишет.Важно не то ,что мы здесь пишем , а за кем люди уже пошли — ВСТАЛИ И ПОШЛИ ЗАЩИЩАТЬ РОДИНУ! Так что нет смысла спорить — русские сделали свой выбор ! а Коля пусть болтает…
Славик,катиська ты милой отсель в болото!Там твоё место,НО не на пат
риотическом сайте!И научись имя Сына Божия правильно писать и с большой буквы!
И ей я не угодил. Ну прям хоть застрелиться. Суворочка-патриотка, а с чего ты взяла, что я христианин? А? Я сибиряк-старовер. Слыхала о таких, ась? Я правовер. Это вы все продались никонианцы нехристи. И ты меня еще учить собираешься? Мне твои причитания послениконовские никак не вдохновляют. А знаешь самое сокровенное? Наше правоверие и мусульманство и были основой Руси Великой. За то нас и в Сибирь сослали.
А если серьезно и это обращение к РД, пока не забанил. Практически на всех сайтах нета гнобят путинцев. Ваш сайт в этом плане несколько позитивней, но, но. Вы вообще мониторите ситуацию? Путинцы, как заявляли? Вот поэтому у меня к вам и постоянные претензии. А вы между прочим приравнены к СМИ. Оружие современных войн. Чего культивируете, если даже мнение отличное от большинства (и отнюдь не путинского) сразу задавливается. И задавливается с помощью модератора сайта, а народ чувствует ветер, что надо говорить. Вот и развелось всяких «патриотов». Я иногда адресовал послания к РД, но часто и не адресовал. Но РД как страж порядка, на мои то комментарии всегда ополчался. И полемика всегда была между мной и РД. РД правильно заметил, я никогда не хаял ВВП и РД позиционирует себя путинцами. Прикольно. А насчет ваших «конструктивных» бесед которые вы тут ведете в мое забаненное отсутствие,ну так я их читаю. Один хай и треп под лозунгами «Путинслил» и «Всепропало». Есть пользователи с которыми я бы с удовольствием пообщался: Туляк, Мэл, еще несколько извините, что не помню кто, но они есть, но они пропадают в этой огромной луже обама-на. Конструктивное общение. Мои претензии к вам и да, постоянные в том, что вы не можете организовать сайт. Он не плохой. Гораздо лучше других. В частности Кассада. Там вообще пипец. Путиноидные тролли (о как!).
ВЯЧЕСЛАВУ:
К Стрелкову определение «солдафон» не подходит. Я вполне согласен с этим определением армейских людей, но не в отношении Стрелкова. Он умен, образован, инициативен. Да и служба его армейская была далеко не на плацу маршировать и дивизией командовать. (Что у него там — внешняя разведка? — а там тупые не работают — из тех, кто копает «отсюда — и до обеда»).
Что касается его манеры речи: Четко. По делу. Только конкретика. Нет никакой воды. Нет никаких «скользких» ответов. Видна четкая, непеременчивая позиция.
Лично я люблю такую конкретную манеру поведения и сам стараюсь придерживаться (хоть может и не всегда получается) её в своей работе (отчего как-то раз от незнакомой тетки получил «Спасибо» — только за такую конкретику при очередной встрече по своей работе в незнакомом учреждении).
Так что Стрелков — вполне политик. Более того скажу — побольше бы нам таких политиков — с четкими ясными мыслями и позицией. А то ведь — большинство политиков — болото многословное и скользкое.
Что касается «рецензии Стрелкова» на Старикова. Ну, он человек прямой и для него — или черное — или белое. Без промежутков. Тут я со Стрелковым не совсем согласен — я не такой радикал. Но это — его, Стрелкова — личностные характеристики. А Стариков высказал тоже довольно много полезных вещей. И со многими Стрелков согласен.
Кстати, Вячеслав. Я сам — сибиряк родом (юг Красноярского края, а на малом Енисее в верховьях кстати и староверы живут — недавно фильм про вас был). А дед мой в Бодайбо работал (при Керенском). И знаю прямоту, прямолинейность и честность сибиряков. Они лучше, чище морально, чем люди из центральной России — это факт. И в этом отношении Стрелков как раз должен вам импонировать куда больше, чем скользкий, с затуманенно-масляным взором Стариков (это чисто по человеческим характеристикам).
Вячеслав, спасибо за: «Есть пользователи с которыми я бы с удовольствием пообщался: Туляк, Мэл». Сибиряк сибиряка — видит издалека.
Думаю к этому списку вы можете добавить КАА (Бывший Алексей 193_39, Крым) и Маркуса. Но они подпропали что-то последнее время.
Туляк. Да, конечно термин «солдафон» к Стрелкову не подходит. Это для посвященных только. Конечно по большому счету не солдафон. Он как воплощение русского офицера времен Николая II. Зачем привязываться к словам. Но все качества и недостатки русского офицерства он перенял. И все правильно насчет его офицерства. Так и должен жить и поступать настоящий офицер. Четко, обдуманно и правдиво. А вот насчет политики в этом я не соглашусь. Не надо ему туда лезть.
А куда денешься — приходится. Он ведь и сам не хотел — не по его это натуре.
А для простого народа — уж лучше он, чем кто-то.
если судить по делам — в Новороссии воюют и гуманитаркой занимаются самые разношерстные патриоты от попсовой молодежи, коммунистов, русских националистов до нодовцев и монархистов.
а где у нас воюет ПВО? в Цюрихе с плакатиками пороха освистали? причем с флагами ПВО — опять показуха. ну герои. сразу в большие новости попали.
и Николай Викторович показушно на своих выступлениях российскую водичку требует, а не иностранную, чтоб апплодировали.
вот эта показушность, высокомерность и откровенное самолюбование отвернули от Старикова.
Интернет ополчение их только этим и занимается как «переубеждает» оппонентов, только так топорно и по-хамски, что сами себя дискредитируют. это они так воюют.
их бесит, что при всех вбуханных бабках в мейнстрим медиа поддержку, публикации, лекции, и информационных баталиях и тщательно создаваемому реноме будущего президента Старикова, появился как черт из табакерки Стрелок и испортил малину.
Стариков президент — кырдык России, ибо он ЭГО. и ни капли не сакральный.
Президент Стариков, круто. А сам Стариков то в курсе?
Февраль, одна реплика — ты служил?
Слышь хохол , то что ты делаешь, ТВАРЬ СВИНАЯ, тебе сцука по сибирски отдастся я тебя сам тварь бендеровсая кормить буду
Может быть хватит уже?
Согласен. Хватит. Но на сибиряков не надо нападать…
Ну да это тоже что и Стрелков всегда спрашивает.РД че за хрень началась. Ваш сайт блокируют. Короче. РД Едем В Бодайбо. А потом ты будешь рассуждать о судьбах мира. Ребята это не базар. Ну
Почитал. Заипато меня представили. Оборвали сообщения и суть при этом. Ну чмо полное я оказываюсь, чего там. Хохлы, вы и есть хохлы. И вы считаете себя чем то? Оформили обчественное мнение? Да хоть бы по чесноку мои опусы представили. Хохлы. И тут обосрались. Вы думаете засранцы что нам в Сибири будете втирать как вы яйца в Донбассе отморозили? Да у нас ваших беженцев типа засранцев пруд пруди. Скоро пиз-ить ваших будут. Потому как ох-ели. Беженцы. Это вам не Россия, это Сибирь.
Ладно, ты не злись. Сам небось сообщение по ошибке неоконченное отправил. Или интернет сбойнул. А в Европе твою прямоту плохо понимают, так что уймись — и старайся быть погибче умом и повежливее. А то небось всю жизнь в тайге или на приисках с лопатой и медведями общаешься — они-то такой язык понимают. А люди не все.
И Сибирь от России не пытайся отделять. А то в Екатеринбурге такие умники уже находятся — естественно на американские гранты.
браво, это словесный фейерверк просто. и центральная Россия говно, и хохлы говно, и воюющий Донбасс говно, и православие обхаяли. одни мы сибиряки чисто золото. тока из уст у вас помои льются вместо роз почему-то. не думаю, что сибиряки рады такому представительству. и Стариков вам спасибо не скажет. с такими соратниками впору удавиться Николаю Викторовичу. ну, или упиться вдрызг. что, я подозреваю, вы и сделали, судя по возрастающему градусу комментариев.
и смех, и грех, но вообще-то надоело. и не надо тут проклятьями бросаться, они возвращаются. Господь вам судья.
и флаг ПВО… в руки.
Стариков может и патриот, где то в глубине души, но он не стоит даже пыли с берцев Игоря. Такой ужонок должен в рот заглядывать, когда говорит Стрелков, а он ещё дерзит и фразы Игоря переиначивает. Малодушное существо, юлящее в кресле перед человеком, говорящим Правду. Даже если эта Правда неуместна (как принудительный сбор депутатов Крыма для принятия решения о референдуме, или возможную радость мариупольцев Российским войскам) Кстати, лихо Стариков переиначил фразу Игоря о Российских войсках под Мариуполем. У Стрелкова от изумления аж глаза округлились. Меня в тот момент просто осенило))). Вот она, «скрытая ячейка» 5-й колонны. Правильно здесь кто то сравнил Стрелкова с «лакмусовой бумажкой» для таких вот псевдопатриотов. А ведь до этого фото Старикова в окружении Хирурга и иже с ними, внушало доверие…хотя и не вписывалось в их круг. Патриотические темы задвигал, про антимайдан, выражая непоколебимую уверенность в Путине. Кстати, с самого начала полит ринга в осанке Старикова сквозило неимоверное напряжение. Особенно это было видно при ракурсе сзади. Такой себе образ Рептилоида, столкнувшегося с опасной и доселе неизвестной формой жизни, готовый либо к броску, либо к мгновенному бегству.
Улетел куда-то мой пламенный коммент о Стрелкове. Жаль, так старался))). Повторять не буду про Стрелкова. Одно скажу, эти ярлыки, которые на него навешивает Вячеслав, ничего общего со Стрелковым не имеют. И это видно всем.
Нас пытаются убедить, что Стрелков не искушен в мирной жизни, в политике, если не сказать примитивен, чтобы играть политическую роль и должен отойти в сторону, дав дорогу профессиональным политикам — патриотам, таким как Стариков, надо полагать.
К сожалению не вижу на политическом поле ни одну фигуру заслуживающую доверия. Ни одну. Все это политическое поле структурировано властью, и ею же контролируется. Эти политики — патриоты не самостоятельные фигуры их задача — канализировать в нужном власти направлении патриотические настроения в обществе, сделать его проявления управляемыми и безопасными для власти. Которая тем временем вместе с либералами, бодро ведет страну к экономическому и стало быть, политическому коллапсу. Стариков и ему подобные обслуживают интересы власти на отведенном им участке и рассчитывают со временем занять свое место во властных структурах. Конечно, ни Старикову, ни его кураторам не нужно, чтобы Стрелков стал притягательной политической фигурой, альтернативой профессиональным патриотам. Это ломает всю схему и создает угрозу «стабильности».