Опять всеядность РФ в политике? Теперь кооперация с бандеровцами?
С оранжевыми уже сотрудничали. Контракты подписывали, на которые сейчас они же и плюют. Теперь с бандеровцами?
На прошлой неделе о готовности Москвы признать выборы в Верховную Раду 26 октября говорил глава администрации президента РФ Сергей Иванов. «Признает. Не беспокойтесь», — заверил он в ответ на вопрос о перспективах признания голосования на выборах в Верховную Раду 26 октября. «Мы хотим, чтобы Украина вошла в нормальное цивилизованное русло, и чтобы это было государство, способное само себя содержать для начала», — сказал Иванов.
27 октября глава российского внешнеполитического ведомства Сергей Лавров сказал: «Судя по всему, эти выборы состоялись, хотя и не на всей территории Украины. Думаю, что мы признаем эти выборы, потому что нам очень важно, чтобы на Украине наконец появилась власть, которая занимается не борьбой друг с другом и не перетягиванием Украины то на Запад, то на Восток, а занимается реальными проблемами, которые перед страной стоят».
Кому сдалась такая всеядность? Им всё равно, с кем жить по соседству? Безразличны история и прогнозы бандеровской государственности? Кто-то недоглядел, КАК ИМЕННО «расцвела демократия» в нынешней Украине?
Российским чиновникам удобнее не замечать размах русофобства и вырезание русского мира на Украине?
Может всё дело в компетентности главных советников Кремля?
Или дело в Лоскутовском синдроме?
Опять на те же грабли …
— признали Порошенко президентом и получили вместо мира новый всплеск войны. И после признания Порошенко Лавров извинялся, дескать Порошенко ведёт себя совсем не так, как обещали западные его собеседники в закулисных перешептываниях с уговорами признать Порошенко;
— настояли на минском перемирии именно 5 сентября к саммиту НАТО в Уэльсе в надежде на смягчение санкций … и получили не только не послабление, но и ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ санкции ЕС 12 сентября (Новороссия же потеряла темп в направлении Мариуполя и потенциально Славянска и Краматорска);
— теперь поиск общего языка с новым составом ВР, кричащей хриплыми голосами комбатов НацГвардии «Слава героям! Смерть москалям!»?
Так мира не достигнуть. Мир забрезжил как раз, когда в конце августа перестали искать общий язык с нацгадами.
Признание такой ВР (!) при таких «цивилизованных и демократических» выборах — это гол в свои ворота. И ведь речь о стратегическом раскладе русского мира в однополярной русофобии.
А просто сделать паузу и не помогать признанием террору русофобствующих можно? Или всеядным всё равно, с кем о транспорте газа вести беседы, а торговля газом – самое главное на свете?
Русских убивают в Новороссии …
Олег Юрин
Абсолютно со всем согласна.С политикой команды Иванова в Новороссии, в Украине ничего хорошего, ни для Новороссии, ни для России не будет.Как-то все подло и «по-торгашески» у них получается.
Предательская политика к ремля по отношению к Донбасса и русскому миру обозначилась наконец то чётко. Готовы признать и хунту и бесов.
А что ещё ждать от прозападных руки водителей.
Россия возродится, но только при национально патриотическом
Правительстве.
И как Вы себе мыслите переход от одного к другому? Еще гражданскую войну предлагаете?
Когда наконец допрет до «патриотов», что мы сейчас имеем 39-40 год, если не весну 41 в аналогии. И гражданская война на руку только врагам.
А лозунгами кидаться большого ума не надо.
Никакой гражданской войны не будет, если её сознательно не спровоцируют определённые силы.
И ситуация с Крымом. с Новороссией была вполне предсказуемой.
И Крым сам по себе не присоединился, и ситуация в Новороссии возникла не сама по себе, как и пресловутый майдан (все мы об этом прекрасно знаем), а «благодаря» непродуманной (или «плохо» продуманной) политики..
Если Россия признаёт Украинское правительство легитимным, то уж пусть доведёт дело до конца: признает выборы 2 ноября в Новороссии, и саму Новороссию также.
И пока на этом всё. О какой тогда вообще гражданской войне будет речь?
Никакой гражданской войны не будет, если её сознательно не спровоцируют определённые силы.
==============================================
Глубочайшая мысль! Номинируется на премию имени Кличко (Чтобы топить нужен газ (С)) .
А что , разве кто-то тут отстаивал теорию самозарождения гражданских войн в опаринском бульоне?
Вроде бы нет. Напротив, многие читатели сайта талдычат все время, что если тупо раскачивать лодку и твердить, что власть надо менять, то результат будет для них неожиданно кровавый.
Как и на что менять — до этих элементарных вопросов горе-революционеры в раже не доходят. Одно революционное : «Даешь!»
Что даешь, кому даешь? — этим новые росмайдауны не парятся.
К сожалению, Вы меня не поняли.
Да прекрасно я Вас понял. Таких сообщений тут было уже пруд пруди за полгода.
А если Вы вспомнили духовные истины, то власть дается народу по его грехам.
Какой народ такая и власть.
Как говорится: каждый народ заслуживает свое правительство.
Народ, позволивший в 1918 убить Помазанника, проиграл Мировую войну и утонул в крови гражданской войны.
Народ, попустивший развал своей страны в 1991, 1993 и 1996 достоин нынешней компрадорской элиты.
Я бы даже сказал, что нынешняя Россия и Путина не достойна.
Цитата : «Я бы даже сказал, что нынешняя Россия и Путина не достойна.»
» Русский Дозор», вы чтоне любите Россию и русских?
Какой же Вы дозор тогда?
А вот это как Вам:
Иван Ильин: «Быть русским, — значит не только говорить по-русски. Но значит воспринимать Россию сердцем, видеть любовию ее драгоценную самобытность и ее во всей вселенской истории неповторимое своеобразие…»
БЫТЬ РУССКИМ
Быть русским — не заслуга, но обуза.
Когда под гул набата, на бегу,
Возжами подпоясавшись кургузо,
Хватаем мы оглоблю и слегу.
О собственной забыть беде и боли,
Не поумнев нисколько до седин…
Быть русским — значит, воином быть в поле,
Пусть даже в этом поле ты один.
Быть русским — не награда, а расплата.
За то, что миру душу нараспласт,
За чужака встаешь ты, как за брата,
А он потом тебя же и продаст…
Быть русским — это стыдно и позорно,
Когда мы за колючею межой
Нелишние свои сбирали зерна
Для детворы не русской, а чужой.
Мы русские. Дуркуем и балуем,
Когда, хватая снег похмельным ртом,
К любому черту лезем с поцелуем,
Отхаркиваясь кровушкой потом…
Живет народ, ведом судьбою хмурой,
За отческий уклад и образ свой
Доверчиво расплачиваясь шкурой,
Хотя, гораздо чаще — головой.
Мы русские. Мы с нехристью любою
Ломаем братски скудный каравай,
И в благодарность слышим над собою
Всего два слова: «надо!» и «давай!»
Быть русским — не отрада, но отрава,
С неизводимой грустью на челе
Платя издревле — щедро и кроваво —
За то, что на своей живешь земле.
Быть русским — значит застить путь бандитам,
Что топчут нашу землю сапогом.
Быть русским — это значит быть убитым
Собратом чаще, нежели врагом.
Быть русским — это значит встать у стенки,
И пусть в тебя стреляет сволочь вся,
Но перед ней не падать на коленки,
Пощады, ухватив сапог, прося.
Быть русским — это должность, долг и доля
Оберегать святую честь земли
От пришлецов, что свой Талмуд мусоля,
Две тыщи лет нас к пропасти вели.
Мы русские. Ступаем мы на плаху
Окинув оком отчий окоем
Но нищему последнюю рубаху,
Не мешкая, привычно отдаем.
Быть русским — провидение и право,
Не устрашась ни пули, ни ножа,
Топыриться упрямо и шершаво,
Не уступая татям рубежа.
Быть русским — значит хлеб растить в ненастье.
А нет дождя — хоть кровью ороси.
Но все-таки какое это счастье —
Быть русским! Среди русских! На Руси!
Я русское ращу и нежу семя
Не потому, что род чужой поган,
Но пусть вот так свое опишет племя
Какой-нибудь еврей или цыган.
Быть русским — значит быть в надежной силе.
И презирать родной землею торг.
Не зря ж Суворов рек при Измаиле:
— Мы русские! Ура! Какой восторг!..
Я — русский! Сердцем, духом, вздрогом кожи.
Горжусь я древним прозвищем моим.
Не дай мне хоть на миг, хоть в чем-то, Боже,
Не русским стать, а кем-нибудь другим!.
Евгений Скворешнев.
Так что Россия это не Путин…
Вообще русскому никакая власть не нужна. Нам нужна свобода.
За это нас и гнобят.
Любит не тот, кто гладит по головке и дает печеньки, как убедилась Украина на Майдане.
Нынешняя Россия существенно отошла от своего пути, о котором так много писал Ильин. И это повод задуматься бездумным критиканам одной лишь власти, которые не видят причин этого отхода.
Критиковать может любой дурак. Тем более власть, котороая ВСЕГДА дает повод для критики.
А отдать себе отчет, что ты сам, лично несешь ответственность за Россию — это труд. Причем труд, который многие не готовы понести.
А червь гложет внутри, вот его и глушат глупым и пошлым критиканством.
Любят свою Родину в любом состоянии. И в болезни и немощи еще больше и острее.
Цитата: «И как Вы себе мыслите переход от одного к другому?»
Должна со временем смениться полностью вся команда в Кремле. Как?
Естественным путём исторического процесса.
Я не предлагаю тут революций и бунтов сверху или снизу, учитывая, что все бунты. в основном, идут «сверху»))))» а просто возмущён бездарной политикой действующей власти в отношении и Украины, и Донбасса.
И говорю это не голословно, а как участник некоторых событий в Новороссиии. связанных с эвакуацией беженцев. в отличии от диванствующих тут пропутинских господ комментаторов, размещающих длиннющие посты в защиту своего кумира.
Мне некогда писать длинные посты, так что прошу простить за некоторые ошибки в письме. так как почти всегда тороплюсь.
И вообще у меня нет кумиров, согласно Святому Писанию, которому Вы также придерживаетесь.
«Богу — Богово, а кесарю- кесарево.»
Возмущаться надо конструктивно, иначе это становится брюзжанием или вражеской пропагандой.
со стороны видно, что человек говорит правильно,безлобно..может вам померещилось брюзжание? не делает из власти кумира,опять хорошо.Что вам не нравится?
Хотите конструктива ?
Их есть у меня !!!
Вот первый- Войны начинаются (по календарю Коляды,или православных пасхалий) в год Пасхи 20 апреля.Это и 1914 и 1941. Это выпало и на 2014.
И оканчивались войны НАШЕЙ победой в год Пасхи … в мае месяце.В 1941 например была воскресенье-6 мая-Георгий победоносец.
Не надо быть пророком чтобы сказать что-окончится война на Донбассе в 2016 году в МАЕ .
Запишите и не говорите что ,,не знали,,
Выборы в Раду Россия признает. Выборы в Новороссии — тоже признает. Всё по-честному. Остальной мир тоже должен признать выборы в Новороссии. Не захотят — это их проблемы. Мы показываем пример для всего западного мира.
В дополнение про признание выборов в Раде.
НЕ ПРИЗНАЛИ:
Х у н т а — «Ну вот! Мы же говорили — Россия — враг! Они все делают нам назло!»
С Ш А, Е С — «Да-да! Вот какая Россия нехорошая!»
С т о р о н н и к и х у н т ы — «Да-да! Россия назло нам делает!»
С о м н е в а ю щ и й с я — «Ты смотри-ка, а Хунта-то права! Вот какая Россия нехорошая! Пожалуй я за хунту буду!»
ПРИЗНАЛИ:
Х у н т а — «Ну, вот, мы побеждаем!»
С т о р о н н и к и х у н т ы — «Ага! Россия струсила!»
С Ш А — «Санкции действуют»
Е С — «А может Россия не такая уж плохая? Что-то подозрительно на неё США бочку катит, а они вищь — признали выборы в Раде!»
С о м н е в а ю щ и й с я — «Блин, Россия признала выборы в Раде, а жизнь не улучшается что-то — только хуже. Может зря мне говорят, что Россия плохая? А мне вот опять с этими новоизбранными дебилами мучиться!»
P.S. Из всех действующих лиц в пьесе — самый важный персонаж для России — это пожалуй — Сомневающийся.
А дело не в лозунгах, а в простом понимании, что кроме врага внешнего есть и враг внутренний. Какой из них страшнее? И почему для противостояния врагу внутреннему нужна именно гражданская война? А под лозунгом внутренней мобилизации для борьбы с внешним врагом пытаться закрыть глаза на проблемы под носом тоже особого ума не требуется. Это и называется ура-патриотизм.
Обменялись ярлыками. А теперь представьте, что белые развязали бы гражданскую войну в марте 1941. И что?
У Вас есть рецепты смены власти на «патриотическое правительство» без гражданской войны? Есть в теории только два варианта — дворцовый переворот. Именно на это надеются те, кого уничижительно Вы назваете ура-патриотами, а другие «запутинцами». И есть переворот снизу. Это без вариантов гражданская война. Это сценарий на пользу внешнего врага, т.к. 99,9% такой переворот «снизу» будет переворотом «сбоку» то есть извне и по оранжевому сценарию. Примеров результата этого действия масса. Та же Украина.
Вы такого хотите? Вам нужны великие потрясения или велика Россия? (с)Столыпин.
Даже если впасть в маразм и представить «правильную» революцию снизу. Вполне патриотическую и куда нос не сунет Госдеп (уже смахивает на математическую абстракцию).
И что? На носу горячая Мировая война, Штаты готовят превентивный удар десятками тысяч томагавков, а тут новые управленцы будут власть пилить, стрелять (и много стрелять придется). А обороной кто будет заниматься? А неизбежный хаос ликвидировать?
Нет, ребята, в это дерьмо вряхаться всегда можно успеть. А революции снизу надо было в 1993 выигрывать. Но тогда было куда все очевиднее и то нифига не вышло.
Вот и вопрос, а Вы — «ура-патриоты», которые опять зовут все разрушить до основанья, как думаете, что потом будет? У Вас есть не то что стратегия, тактика есть на второй шаг, после «до основанья»?
Не несите чушь. Неужели вы думаете что хорошая атака всегда обязательно в лов? Не настолько же примитивно российское русководство, что бы взять и «напасть на суверенную Украину». Пусть мир привыкнет что РФ может не баламутить другие страны как США, а просто приходить и забирать «суверенные территории» на примере Крыма и ей «ничего не будет».
Всё Путин делает правильно..
Не в «лов», а в ЛОБ
В принципе согласен, но где он сейчас современный Столыпин? Вот она, могла бы быть основа и для тактики и для стратегии. Роль личности в истории. И тогда не важно — кто Царь. Кстати, есть, например, Сергей Глазьев, но на каких он ролях? Ведь мысль ищет решение, в первую очередь, а не то, кого, в чём обвинить. А решение есть — личности уровня Глазьева на ключевых позициях. И тогда к Путину никаких вопросов. А раз этого нет, вопросы остаются. Вот и весь расклад, кадры решают всё. И не надо никаких революций, есть эволюция. Об этом и Путин, кстати, говорит, но пока, вот именно только говорит.
Вот представьте, что вы Путин. Вы отвечаете за 150 мил. человек и огромную территорию. Отвечаете лично перед всеми людьми. А тут у вас олигархи, оборонка разломана, образование, пенсии, медицина, чиновники, законы, преступность, наркомания, терроризм. Да еще и явные агрессоры сильнее вас и нет абсолютно союзников. Да и армию набрать просто не из кого чтоб защититься. Ближний восток. В СНГ не все понятно. Да еще и лесные пожары, наводнения и т.д. и т.п. Не знаю, как вы, а я бы не смог и не знаю таких людей, кто бы смог все исправить в одночасье. Как говорится «Москва не сразу строилась». Разрушить легко, а вот построить очень и очень трудно. А Путин все таки так или иначе человек и не всемогущий, к сожалению.
Правильно. В отличие от Медведева (который очень торопится — мол я счас — за секунду, все в России исправлю и Сколково как Кремниевую долину сделаю, Путин прямо заявляет — быстро такую огромную страну не поднять — годы нужны. Это его осознанная и озвученная позиция и понимание грандиозности задачи
Хорошо описали ситуацию и совсем просто. На его месте, наверное, схватился бы за голову и сказал, — а где же я был?! ))
РД, «нынешняя Россия может быть и Путина недостойна» ..очень неудачная фраза,в либеральном духе,может быть Вы еще возьметесь примирять людей и с самим антихристом,всякая власть ,мол, от Бога? на мой взгляд,существующая власть в России явно не от Бога,ее зловещая сила в том,что обладая определенными мощными ресурсами она выполняет сейчас диавольскую роль,приковывает к себе внимание,политизирует миллионы,увлекает земными надеждами-пленяет души людей,а значит лишает их вечного спасения..кстати,о.Рафаил Карелин думаю недаром отводит людей от политики-спасение души,единое на потребу,чтоб в человеке дух жил,удовлетворялись духовные потребности..все остальное приложится. не сотвори себе кумира;не защищай злаго,дабы его делам не приобщаться.
А по-мне так очень удачная фраза. Я понимаю, что тут люди в основном религиозно малограмотные, поэтому такое недопонимание, как будто говоришь с иностранцем, а не с соотечественником.
Так вот, я исходил из известной христианской притчи, о том, как народ одного города жаловался на своего ужасного правителя Господу Богу.
И получил ответ: «Я искал для вас по грехам вашим худшего, но не нашел и пришлось дать вам этого».
Всякая власть от Бога. Только одна, благословленная, людям дается в награду , а другая в наказание, по грехам.
Тут все спешат пнуть власть, во многом за дело. Но власть — это зеркало их самих. Вот эта простая мысль практически не доходит до атеистов-иностранцев в России.
Нужно найти виноватого, и виноватый где угодно, только не сам человек, такой любимый и самообожаемый.
Хоть обижайтесь, хоть нет, но современники, утратив базовые православные ценности, стали действительно во многом нерусью. Остался тонки слой естесственного патриотизма, своейственного и бедуинам. Но этого ли ждет Бог от Русских?
Вот об этом же Стрелков говорит, может быть более академично, но все равно о том же.
Послушайте его. Если Русские не восстановят свою цивилизацию, которая будем противовесом, в первую очередь духовно-моральным, осатаневшему Западу, то в существовании этих самых Русских, которыми мы являемся, смыла не будет, и они исчезнут, как иcчезла масса других народов, канувших в Лету.
Увы, академично не до всех доходит. Может быть дойдет так, если разозлить.
Иногда так можно пробить скорлупу чванливого самодовольства.
Я хоть и атеист, но вообще-то сам толдычу об ответственности каждого зато, что происходит.
Затрахали (простите мой французский) нытики и плевательщики. У них все плохо и все плохие.
Я им вот что сказать хочу : «НечА на зеркало пенять, коли рожа крива»
Некоторые атеисты более живут по Богу, чем многие верующие.
Только с точки зрения православия — такая жизнь бессмыслена. Две важных заповеди — возлюби Господа твоего всем сердцем твоим и всей крепостью твоей, и ближнего как самого себя. Про праведных атеистов там ничего нет.
Цитата:
«Всякая власть от бога»..
Очень удобная фраза для оправдания Зла, геноцида славянорусского (да и любого иного) этноса. закабаления народа и вседозволенности и любой деспотии
Не надо демонстрировать свою безграмотность и заангажированность, выдергивая из контекста фразы и сваливая с больной головы на здоровую.
Народ — это своего рода коллективная личность, со своей равнодействующей воли и поступков.
И бывает так, что в воспитательных целях Бог дает человекам своевольничать и поступать по их грехам и произволу. И это ненарушение свободы воли человека — это от Бога.
Вот тогда возникает эти вами названные деспотизм и закабаление.
А разве мудрые родители не дают возможность набить дитятке шишек, получить опыт «что такое хорошо и что такое плохо» (впрочем, присматривая, чтобы не убилось вовсе)?
Почему в такой же мудрости, понятной и твари, Вы отказываете своему Творцу?
Хотели «свободы» и «цивилизации», свергая реально благословленную Богом власть Царя? Захотели западной демократии и обогащения в 1991 году? Ешьте, хоть повылазьте.
Бог вам попустил набить шишек. Но вы свои ошибки и свой выбор перекладываете на власть, ругаете горечь лекарства. Или даже Самого Бога, мол, как посмел ДАТЬ негодную власть!
Совсем как Адам, пытавшийся после грехопадения свою ошибку свалить на Создателя: это жена, которую ТЫ ДАЛ МНЕ, скормила мне негодный плод!
Я повторяю, пока Русские не вернутся к истокам, пока не стануть жить (!) по Богу, а не отпраздника к празднику, тыча походя свечки в подсвечнике в церквах, и возвращаясь на свою блевотину, до тех пор будет и закабаление от внутренних врагов, и не дай Боже, полное уничтожение, от внешних.
Прийдете в себя, Русские, начнете каяться за тупость свою, жестоковыйность и лень душевную, тогда и будет вам власть от Бога, в вашем убогом, одностороннем ее понимании — как благословение.
А до тех пор — нет.
Безграмотность? Вы хоть жили в восьмидесятые?
Информационная накачка так называемой «перестройки» лилась сверху по всем каналам. кроме инета. которого тогда не было..
Любая революция начинается сверху, раз это выгодно кому-то … низы не могли а верхи не могут-оставьте это жидомарксистам…
Управление на то оно и управление. что осуществляется сверху припомощи властных структур, СМДИ и прочего…
Не обвиняйте русский народ
Я жил и в 60-е, поэтому прекрасно понимаю, о чем идет речь. Вражеская пропаганда работала и в 10е годы 20 века, и в 40-е, и продолжается до сих пор.
Эта накачка не может быть оправданием богоотступничества, попущения цареубийства, да и самопредательства, какое русский народ совершил дважды за сто лет и сейчас совершает третье.
Действие врага может что-то объяснить, но оправданием быть — нет.
Я всё ж не пойму, наивный наверно очень, как заметил Слава, почему Вы, «Русский дозор», неуклонно обвиняете именно русский народ???
В цареубийстве…. к примеру…
Приказ был отдан жидами-коммунистами из Петербурга, жидом Яковом Свердловым, курировал убийство жид и агент Сиона Каганович, доживший аж до разрушения СССР, хотел разрушить Покров на рву, да Сталин с Ворошиловым не дали — сдох в 1993 году) исполнитель жид Юровский… Столыпина убил тоже жид и после убийства именно Столыпина Петра Аркадьевича Русь пошла под откос….
Пропагандой ведали жыды Ярославский, Луначарский, Покровский и прочая… шваль Общеизвестно, что 85 проц руководителей Совнаркома были жиды. потом они погрызли друг друга как крысы в банке.
Счас после девяностых власть опять в их руках… опять грызутся по новой…
Это всё общеизвестные факты
А каяться должен русский народ… за то, что его обманули в очередной раз…
Кстати каган-жыд. Каганович устроил голодомор в Украине , а виноваты «москали», это официальная точка зрения современного Киева.
А жыд Жыриновский, сын юриста, хочет отменить букву ы русского алфавита, видимо лавры жыда Луначарского не дают покоя!!!
Потому, что тут люди в основном русские. Не знаю как Вы. Был бы сайт папуасский, а его посетители — папуасами, мы бы обсуждали судьбу этого народа.
Далее.Во-первых, если быть точным, я говорил о попущениии цареубийства, и русский народ, по крайней мере в мужской его части, присягал на верность последнему Царю и Дому Романовых вообще. По этому поводу существует достатоно большая литература, ознакомьтесь, чтобы не писать банальности.
А во-вторых … да я уже несколько раз все уже это писал и толочь воду в ступе не собираюсь. Не желаете разобраться, вины не чувствуете — дело Ваше. Вам жить, Вам и ответ держать. Ну или вместо того, чтобы осознать беспечность, приведшую к заболеванию, и выбрать верное лечение, продолжать сдыхать, но зато поругивать кованые «бактерии» и «вирусы» (жЫдов etc), которые нас заразили и в конце концов сводят в могилу.
Хотя нет, все-таки что что-то не так чувствуете. По крайней мере беспечность Русских, которые позволяют обмануть себя несколько раз за сравнительно небольшой исторически отрезок времени, осознаете. А ведь есть такая умная Русская поговорка: простота хуже воровства. К этому Вы , я понимаю, пришли с лету, особо не напрягаясь. Уже что-то… Остается напрячься еще, может быть дойдет и еще чего-нибудь.
РД,после вашего опуса музыкального,как по нотам, на религиозную тему для неграмотных русских..стало очевидно,что МЭЛ,Туляк и РД,Маркус это одна компания «истинно русских» , педагогов, отнюдь не самодовольных,кротчайших «русских».. смеялся,хорошо выступили! так на чем остановились , Слава Путину, или слава Богу? кто там у вас главный поц,пусть за всех выскажется.
Бан на неделю за хамство
Свою позицию нужно уметь аргументировать. Заниматься же классификацией видов, вывешивая таблички на уши — это раздел биологии! Прям куклусклан какой-то!
Цитата :
«Всякая власть от Бога. Только одна, благословленная, людям дается в награду , а другая в наказание, по грехам.»
Вот и приехали, как говорится. Значит самый греховный народ на планете есть русский, с Вашей точки зрения. Он за жыдов. убивших царскую семью и устроивших переворот, должен каяться что ли по Вашему?
Да это самый многострадальный народ. Чего он только не пережил в 20 веке, да и сейчас… тоже..
Этот народ очень терпелив.. Но вот он однажды проснётся и вновь подымет ДУБИНУ.
То жыды-коммунисты у власти, то жыды-олигархисты лживые ростовщики.
И теперь вот Донбасское противостояние..
Это народ что ли устроил, который выживая. из шахт ахметовских не вылазит.
Давайте Вы не будете лезть без минимума знаний в духовные вопросы. А то получается слон в посудной лавке.
С одной стороны, Отец любимого сына воспитывает более жестко, чем соседского мальчика. Учитель гоняет перспективного ученика до седьмого пота. Русские — единственный крупный народ на земле, способный защитить Божью правду и противостоять натиску сатанизма, пытающихся поставить на мировое царство своего антицаря, лжемессию антихриста. Отсюда и спрос с Русского Ивана бОльший, чем с Жана и Яна.
С другой стороны, Русские совершили тягчайший духовный грех, допустив убийство Помазанника Божьего, в чем-то уподобившись жидам, распявшим своего Царя-мессию, нарушили клятву Дому Романовых, данную «до скончания міра».
Все это очень тяжелые грехи, требующие деятельного покаяния — восстановления Богоданной власти Помазанника Божьего.
Пока основной массой народа они даже не осознаны. Значит неизбежно «лечение» испытаниями, которые мы проходили во времена большевистского погрома, гражданской войны и ВОВ, которые отодвинули заслуженную кару молитвами Божией Матери и сонма новомученников Российских.
С 1917 года. с момента предательства генералами Императора Николая, вся власть в России,несомненно, от дъявола в разном облачении, это абсолютно верно.
Да. нужно людей верующих действительно отводить от политики. Ни один святой или подвижник ей не занимался и людей отвращал.
Хочешь быть с Богом, то отвратись от политики,
ведь Богу — Богово, а кесарю — кесарево.
Но украинские пастыри предали Иисуса Христа.
Глупости. Касаемо первой части.
Интересно, почему глупости то? Человек наверно истинно верующий, поэтому он наверно прав. Я б например не мог представить себе, чтоб Серафим Саровский или Ксения Петербургская занялись бы политикой, истинно так.
А св. благ.Александр Невский, а св.адмирал Ушаков, а Александр Суворов, а К.Победоносцев, а Русские Цари — все безбожники?
Напомню, что один из постулатов известных Протоколов ставил целью отбить у гоев желание интересоваться и заниматься политикой.
Конечно, они все верующие… Но они были воинами, витязями, в русской традиции, я же указал на святых людей. И простым людям так, чтобы быть ближе к Богу, действительно не стоит этой политикой заниматься. Но вот мне приходитсяПОКА это делать, видя несправедливость в отношении разделенного русского народа.
Скоро грядет великий бой против западной либералистической олигархической чумы. Читал и протоколы и катехизис.
И я очень далеко не святой.
И опять хочу сказать, что Вы категорически неправы.
Во-первых, половина из мною перечисленных были святые, хотя и занимались политикой.
Поэтому никакого категорического запрета заниматься политикиой, чтобы стать святым нет! Представить политику, как грязное дело, о которое нельзя «мараться» — заветная места внешнего и внутреннего врага, пытающегося перехватить управление.
Во-вторых, ограничивать благочестие полуметром от «красного угла» в доме — заведомо отдать дом на откуп далеко не всегда дружественным силам.
Не зря есть выражение, что если ты не занимаешься политикой, то она займется тобой.
Другое дело, что политикой должны заниматься профессионалы.
Но любая система без обратных связей в общество вырождается в монстра.
Поэтому в Социальной концепции РПЦ занятие «политикой» — прямой долг верующего человека. И заниматься через активное участие в общественной жизни, через общественные организации и другие доступные формы общественной активности. Поскольку в мире, где набирает обороты апостасия нужен не просто активный мониторинг политических и общественных процессов, но и активное противодействие тем, которые грубо попирают Богоустановленный порядок. Такие, например, как содомия, секспросвет, технологии тотального контроля и обезличивания, ювенальная юстиция по западным стандартам, аборты как способ массового детоубийства, активные деструктивные секты, прямой сатанизм и многое другое.
А в случае, если власть тебя принуждает к чему-то нарушающему Божью правду, то следует протестовать вплоть до акций гражданского неповиновения.
И это ОФИЦИАЛЬНАЯ позиция РПЦ.
Возможно, я инеправ. Однако если я протестую против узаконенного этой самой властью олигархического ссудного процента, против подозрительной политики Кремля в отношении русского Донбасса, Вы записывает меня в тролли и т. п.
Что ж я не прав. Только в чем?
Однако святость разная на мой взгляд, бывает.
Не обязательно каноническая и узаконенная Церковью. Это мой мнение.
Василий Блаженный тоже был святой. Ксения Петербургская тоже не сразу была канонизирована. А была святой уже при своей жизни.
Я все что хотел на тему Ваших комментариев сказал, добавить мне нечего.
Святость есть одна единственная, от Бога, Церковь ее только удостоверяет, иногда через какой-то промежуток времени.
Ах простой человек, простой человек, простая Вы душа. Вы как будто не читали того, что было выше. Руководителю огромной страны совсем необязательно быть Брюсом Всемогущим. В наше время большие прорывные дела творят дружные высокоэффективные команды профессионалов, за спиной каждого длительный процесс становления своего мастерства в своей отрасли, в своём направлении. Примеров множество. И главное — преданность общему делу. Только такая команда, возглавляемая харизматичным лидером, которому совсем необязательно вникать и знать все подробности каждого направления и способна создать необходимую рычажную силу, продвигающую трудные реформы. И никаких своих, но вороватых. Вы знаете с чего начал отец знаменитого гонконгского экономического чуда? Он посадил пятерых своих лучших друзей. А с чего начал Путин? Он перетащил под своё крылышко своих питерских. Про знаменитое дачное общество в Питере — один из поставщиков окружения Путина не знает только ленивый. Теперь мы в окружении Путина видим множество зажравшихся «слуг народа». Вот теперь «бедному» Путину, доверяющему только своим, действительно нелегко. К самому Путину, в смысле золотого тельца, вопросов нет — это, слава Богу не Янукович, а окружение то? Где уж там до высокоэффективной команды. Недаром появился термин: перестановки в руководстве, когда одни и те лица переезжают с кресла на кресло. Так что первейшее качество Руководителя — умение подбирать заместителей у Путина в полном провале. Вот корень всех бед.
Впрочем, мой комментарий просуществует несколько часов, а потом уйдёт в пустоту, так что хватит на этом.
Путаете. Не Гонконг, а Сингапур — Премьер-министр Ли Куаню. Ну, к слову, и Лукашенко как-то сказал, что воры должны сидеть в тюрьме, а не рядом с руководителем, иначе добра не будет. Он так и делает. Так что, за примером ходить далеко не надо. Лукашенко потому и гнобят у нас в СМИ и либералы, уж больно неприятный пример, вызывает разрыв шаблона. Страна сохранила и развивает производство, государство повернуто лицом к обществу, а не другим местом, живут спокойно без олигархов и коррупции. Без шоковых терапий обошлись и приватизаций. Много, конечно, проблем, но работают.
Конечно, есть доля правды в утверждении — каждый народ достоин своего правителя. Это правда, но не вся. Народ наш долготерпелив, но и на поступки способен. Получается, был народ достоин Николая второго, а потом его сверг, пролил море крови, потом был достоин поочередно всех Генсеков, в конце — концов покончил с советской властью, поднял ЕБНа, претерпел лишения и потери, разочаровался, рейтинг ЕБНа упал до плинтуса, но его всеми правдами и не правдами протащили в 1996, а потом, когда уже тянуть дальше было нельзя — достали из шляпы преемника в 1999. Прошу любить и жаловать. Понравился поначалу, а теперь вроде и устали, а менять то не на кого. Свое отношение к партии власти показали на выборах в Думу — получили тотальный фальсификат. Пошли на демонстрацию — десятки показательно посажены. Репрессивный аппарат укреплен — подняли зарплаты, дали привилегии. Законы ужесточили. Подготовились. И что теперь делать «простому народу»? Воцерковляться, молится, поститься? Строить русскую цивилизацию в отдельно взятой квартире? Ходить на выборы с заранее известным результатом? Устроить римейк 17?
Не понятны эти мантры про личную ответственность каждого за создание русской цивилизации, о власти от Бога и от сатаны. Эти упреки о несоответствии. Поконкретнее нужно — кто виноват и что делать?
К слову, были в одном союзе три народа — украинцы, белорусы и русские, хотя все три перемешаны изрядно в этих республиках. И получается в итоге, белорусы оказались достойны Лукашенко, украинцы — Порошенко, а мы — ВВП.
A вот вы лично готовы отказаться от всего? Как в советские годы осваивать целину, строить бам? За так, «за спасибо?» Где строй отряды? Где добровольцы в Новороссию в таком количестве чтоб Америка просто офигела? Где они все люди которые готовы восстанавливать страну? Где даже тому же ВВП найти таких людей? Я не знаю, хотя я очень и очень многого не понимаю, согласен.
«Свобода» — ничто, долг и справедливость — всё!
Лично я готов встать в строй, только, чтобы и руководители, и олигархи рядом стояли. Здесь пример важен, иначе лозунгам и призывам никто не поверит. Проходили уже. А насчет «за спасибо», так сейчас и спасибо то не говорят, 17 млн. за чертой бедности. И это не та бедность, которая была при Союзе. По данным Госкомстата, 20 % населения получает 48 % от общего объема доходов, еще 20 % населения — 22 %. На остальные 60% населения, соответственно, приходится — 30%.
Не говоря уже о том, что страна на грани. Не вытащим сейчас «за спасибо», завтра будет поздно. Для начала, ввели бы прогрессивную шкалу налога как на западе.
Готов? Так встаньте вы, рядом еще кто-нибудь встанет итак далее и так далее. Но почему-то никто не встает и вы в том числе. И вообще вы уверены, что прогрессивная шкала налогов поможет? Эта шкала налогов миф, для простых людей. Чтоб не возмущались. Потому что кто хочет может ее обойти. И вообще перенести производство в другую страну, как делается в Америке и на западе. Хотим потерять рабочие места. Ну так давайте введем.
Демагогией занимаетесь. В строю стоял и в сапогах ходил не один год, и в дальних гарнизонах служил. И сейчас не на печи лежу. Команду «становись» подает командир. И еще — «делай как я!». И в армии, и в государстве. К слову, сколько ипэшников прекратило бизнес в прошлом году после повышения налогов — 200 — 300 тыс. сдало патенты? Рассыпался строй инициативных. А что не так делают врачи и учителя, получая мизер, по сравнению с чиновниками, что не так делают металлурги, шахтеры? В какой строй им нужно встать? Поконкретнее давайте!
Прогрессивный налог действует во всех развитых странах, это эффективный механизм социальной поддержки, поэтому, в том числе, в Германии разрыв в доходах — 8 раз, а у нас 17. Это, по Вашему, миф? Мы производство не переносим, мы его просто не поддерживаем и закрываем. И те самые ипэшники — это люди потерявшие работу ранее на предприятиях. А насчет того, что налоги платить не будут — наказывать надо строго, а не имитировать борьбу с коррупцией. У нас и так 100 млрд. долл. в год утекает за границу. И никого это не напрягает.
Уточняю, чтобы правильно поняли. Речь идет о повышении страховых взносов для ИП в 2013. Закрылось уже около 750 тыс. ип.
Кадровики ВВП никого внеолигархичного (называемого ими — «внесистемными») стараются не подпускать к принятию решений…
Те же Л.Ивашов, Хазин, Кара-Мурза и т.п. — патриоты и и профессионалы экстра-класса — невостребованны
Так же и мой хороший знакомый профессор из МГУ- мирового уровня наногений… только смотрит как рыжий наноТолик разворовывает сотни гос миллиардов в переписываемые шестёрками рыжего старые (60-х годов) советские диссертации…
Либерастия финансово-экономического блока Правительства РФ упорно измывается над экономикой, душит её денежным голодом, костьми ложится против стратегического планирования на базе комплексного соц-эконом. развития. И эту команду вредителей и олигархо-шестёрок терпят… При обильном наличии в России(и Белоруссии) нормальных профессионалов-экономистов-государственников и в Академии наук и в МГУ и много где ещё….
Так что, считаю. что есть основания упрекать ВВП за почти тотально либерастичную провашингтонскую, проолигархичную властную команду, способную на что-то, благодаря буквально пяти…семи дееспособным и некоррумпированным государственникам типа Козака, Шойгу, Рогозина, Глазьева
Вы абсолютно ПРАВЫ. В рОССИИ УСТАНОВИЛАСЬ КОМПРАДОРСКАЯ ОЛИГАРХИЧЕСКАЯ ДИКТАТУРа ростовщиков. которая, как и пошлая прошлая, но более справедливая в отношении собственного населения. будет подавлять все ростки инакомыслия в первую очередь в политике и экономике.
Точнее было бы сказать не установилась (то есть возникла сама собой), а была назначена внешним управляющим контуром власти — Штатами.
Зюганеов и Компартия давно противостоят Правительству во главе с Медведевым (можешь на центральный сайт КПРФ заглянуть) у которых остается политика оккупированной страны.
В первую очередь у Зюганова и КПРФ претензии к правительству по экономической части.
И Зюганов разделяет отдельно — Путина и Правительство. Так сказать — мух от котлет.
Спасибо МИХАИЛ за поправку, ну а добавить практически нечего. Насчёт того, кто виноват на этом сайте сломано копий немало, я думаю выразился достаточно ясно: руководитель страны несёт всю ношу ответственности за развал всего лучшего, что досталось от СССР. Он и его команда, им подобранная. Но у всякой палки два конца: есть и ответственность бездумного и малоактивного населения. То, что я назвал ква-ква-ква болотом. И правильно сказал Стрелков: историю движет прогрессивное меньшинство.
Я верю в его потенциал.
А вы думали, что такое история? Это даты, когда происходили потрясение хорошие или плохие. А какому человеку нужны потрясение? Да прогрессивное меньшинство уничтожило царя. И за это вечное ему «спасибо». Прогрессивное меньшинство разрушило союз. И за это «спасибо». Это меньшинство спросило, хорошо ли оно этим сделало людям? Болоту? А что есть болото? Вода, земля и гниль? И в этом болоте гниль меньшинство. А если бы ее не было. Болото стало бы озером.
Тут интересный вопрос возникает – ВВП ругать нельзя т.к. это на руку врагам. Но, простите, если сами действия ВВП человек рассматривает как действия на руку врагам? Хотите ли или не хотите, но для многих людей действия ВВП трактуются как антирусские и направленные на пособничество врагам. Боле того, ВВП у власти слишком большой срок, что бы можно было говорить, что у него не было времени что-то изменить. Поэтому я не стал бы всех, кто указывает на КОНКРЕТНЫЕ действия, которые вызывают больше подозрения или недовольства, относить к врагам – нечего на зеркало пенять. Более того, если все начнут молчать, то власть просто воспримет это за поддержку и вообще перестанет оглядываться на общественное мнение. Хотя она и так не очень жалует народ – как то не хочет разъяснять, объяснять и отвечать на неудобные вопросы – одни монологи. Такое ощущение что просто не хотят унижаться перед холопами.
Не могу не согласиться с тем, что вся проблема в нас самих. Но ведь массы – это одно, а каждый человек – это другое. Масса профукала свою Родину, так почему же конкретные люди не могут об этом говорить и ругать как эту массу, так и себя? Одни люди, после того как разрушили СССР увидели кто такие демократы – Ельцин, Собчак (и его ученик ВВП), и отказали им в поддержке, а другие кинулись набивать свои карманы теми объедками, что им оставили эти демократы, ставшими сильными мира сего.
И хотелось бы спросить тех, кто критикует критиков ВВП, всё-таки сказать про КОНКРЕТНЫЕ действия, которые они предлагают, что бы выйти из теперешней ситуации. Ведь если сплотиться вокруг ВВП а ВВП, как и в прошлые годы, будет проводить политику антирусскую и антироссийскую, то мы станем такими же пособниками разрушения нашей Родины, какими стали при разрушении СССР. А действия ВВП пока что направлены именно в эту сторону – слова правильные, но не по самым важным вопросам, а дела крайне неоднозначны. Армия модернизируется, но реальная экономика (сфера производства) загибается. А не может быть сильной армии в коррумпированном стране со слабой промышленностью и наукой, при отсутствии реальном патриотизме. Армия ведь – это срез общества. И если люди в армии просто зарабатывают деньги (бизнес – ничего личного), то чем они отличаются от наёмников? А таких в армии РФ не мало. Если система государственного управления прогнила – то откуда в армии сложится одна другая?
Тот же Глазьев уже не раз писал, что нужно делать, чтобы не проиграть в конфликте. Но, как мы видим – не происходит ничего похожего. А ведь по мнению многих, времени у нас уже не осталось. Вот тут то и возникают трудности – ведь для развития России, нужно будет затронуть интересы большинства сильных мира сего. Если коротко – их нужно заставить делиться и лучше работать. Первого они не хотят, а второго просто не умеют – мошенники не могут создавать – они могут просто урвать. Именно по этому они стараются избежать любой конкуренции – как в политике (монополизация власти), так и в экономике (концентрация богатств в одних руках, отсутствие среднего и малого бизнеса в значительных размерах).
На счёт того, что царь — есть власть от Бога, это Ваша позиция РД, которую, конечно, разделяют многие, но не все. Жизнь русского Ивана при царе была далека от того, что можно назвать гармоничным обществом. Почему мы должны её рассматривать как лучшее, что было в истории русского мира неясно. В жизни советского человека тоже было великое множество несовершенств, но и при этом множество светлых страниц: достижения науки, становление промышленности, многие прекрасные произведения искусства. Да атеизм — это вид невежества, но было множество своих светлых, ярких и героических личностей в советское время со сложным отношением к религии. Я к тому, что русский мир до революции и после неё не образец гармоничного общества, но были полны своих как светлых, так и тёмных страниц. Вот так однозначно, поэтому судить когда было лучше и правильнее, при царе или без него — это вопрос сложнейший. Для меня простой критерий — Свет, и он был и там и там, помимо тьмы, тоже и там и там.
Это всё наша великая и богатая история, при царе она свершалась или без него.
А вы знаете: как на русский переводится Люцифер (одно из имён Сатаны – Божиего противника)? «Носитель света». Какого света? «Черного» © И.А. Ильин. Неужели вы не чувствуете разницу между развитием промышленности на заводе хозяина и в промзоне ГУЛАГа, свободной наукой и бериевской «шарашкой», искусством, вдохновлённым Духом православия, и ВХУТЕМАСом с ВХУТЕИНом. То, что при царе было «благодаря» при Совдепии стало «вопреки». Почему в культуре, искусстве и поэзии 20-30-х гг. почти нет ни одного русского не по имени, а по роже? При царе были Менделев и Чайковский, Шаляпин и Бунин. А тут – Ландау и Иоффе, Михоэлс и Маршак. Куда русские-то делись?.. Остались во рвах Бутовского полигона и на Сент-Женевьев-де-Буа. И вы говорите нет разницы?
Отлично сказано
Неужели вы не чувствуете разницу между развитием промышленности на заводе хозяина и в промзоне ГУЛАГа, свободной наукой и бериевской «шарашкой»
—————————-
встретился мне как-то в штатах очень давно наш отказник-диссидент, борец с коммунистами и сказал мне, что, оказывается, на капиталистов работать еще хуже, чем на коммунистов. Такая вот, панимашь, загогулина!
Российскую империю профукали. Народ ли виноват или элиты, или те и другие, спорить можно бесконечно. Но на месте развалившейся империи большевики и наш народ сумели в короткие сроки воссоздать советский вариант империи. Новая идеология, новый строй. Возможно, это позволило победить в Великой отечественной, сохранить и саму страну, и народ. В 1929 Сталин говорил о необходимости преодолеть почти вековое отставание от запада за 10 лет, иначе — гибель. Да, был ГУЛАГ и грандиозные стройки, и голод. Однако индустриализацию совершили и в войне победили. Вместо лозунга — «за Веру, царя и Отечество!» шли в атаку «За Родину, за Сталина!», ложились на пулеметы. По словам М.Делягина, РАН в начале 90-х изучал возможность реализации тех грандиозных задач иными методами и пришел к выводу, что другого пути не было. Результаты афишировать не стали.
Вера, идеология, государственный строй, модель экономики — это инструменты сохранения страны, ее развития и сбережения народа. Как говорил Дэн Сяопин — «Не важно, черный кот или белый. Хороший кот тот, который ловит мышей». Китайский кот мышей ловит.
Отлично сказано
Не знаю, как конечно во всей стране. Но на бытовом уровне я вижу, что только такой власти мы и достойны. Родные люди подчас годами не общаются из-за наследства например или еще чего-то материального. В подворотне тебя убивать будут, и не факт, что к тебе придут на выручку. Конечно с 90-х многое изменилось и люди стали добрее. Но сами живем только для себя. Как говорится у американцев по-моему «Спроси не то, что сделало для тебя государство. А что, ты сделал для него.» Кто здесь хоть что-то сделал, чтоб государство было сильным? В армию сходил? А хотим всего и защиты и процветания и чтоб Бог нас любил за это.
Вы, к стати, во многом правы. Но гляньте в корень — как мы до этого докатились? Коллективизм он ведь воспитывается внешними факторами. Если человек понимает, что вместе они что-то значат, то они и ведут себя соответственно. Но если СТОЛЕТИЯМИ, вдалбливать что ты ничтожество, что ты ни на что не можешь повлиять, что ты можешь то-то и то-то и не более, то люди начинают реагировать соответственно. К тому-же не так мало людей, которые ГОТОВЫ много сделать и для Родины, и для конкретного человека. Только не надо им палки в колёса ставить. И Новороссия это как раз показала — не смотря на предательство руководства России, туда поехало не так уж мало людей. При чём поехали прекрасно зная что никто в России им не поможет, если что случиться. Надо понимать, что теперешняя действительность подавляет в людях многое хорошее. Создайте человеку элементарные условия, и в увидите что человек на многое хорошее способен.
О каких вообще условиях мы говорим, когда вы видите, что страна по-вашему гибнет? В Великую Отечественную людям нужны были условия, чтоб страну защищать, работать на заводах полуголодными? И тут ключевое слово ГОТОВЫ, а не Делают. Много ли выпускников идут на заводы? Парней в армию? Многие ли?
Вы, батенька, по простоте своей все путаете. Или просто голову морочите. Хотите, чтобы «элита» жила и руководила как при олигархически-чиновничьем капитализме, набивая карманы, а «простой народ» пахал как при строительстве социализма. Ехал на ударные стройки (которых нет), на целину и тп. Так не бывает. У нас сейчас чиновников больше, чем при Союзе, это при том, что население России в два раза меньше, чем было в СССР. Чиновников больше, чем учителей и инженеров и получают они раза в 2-3 больше. Начиная с 2000 года, число чиновников как минимум, удвоилось. Сейчас около 1,5 млн.
Помимо заработной платы, чиновники, как известно, получают взятки. По оценкам Минэкономразвития, на взятки уходит более 10% всех доходов страны. С учетом же доходов бюрократической элиты от прямого и скрытого участия в хозяйственной деятельности госмонополий и олигархических структур, заработной платы чиновников и прочих расходов, бюрократическая система поглощает до 35–40% доходов страны. Взятки, которые чиновники берут с предпринимателей, учитываются в цене на продукцию их предприятий. В итоге рост цен за счет взяток составляет около 5% в год (это уже оценки ученого РАН). Посему, молодежь стремится в госаппарат и госкомпании. На одно место подают около 25 резюме. Тем более, что выбора то особого нет. Ну и не надо забывать, какие идеалы прививали последние 20 лет.
Это раньше были призывы — На трактор! На самолет! Рабочая профессия была в чести, а сейчас развалена вся система профтехобразования и на территории многих заводов в лучшем случае рынки. Правильно, грамотного сварщика не найдешь. Раньше выпускали 2500 пилотов гражданской авиации, сейчас училища закрыли, образование «реформировали», кое-как 200 выпускают с минимальным налетом. Летать некому. На заводы тоже идут. Думаете те же металлурги не держаться зубами за работу или нефтяники? Или население моногородов?
А у вас все как в старой советской поговорке — рыба гниет с головы, а чистить мы ее будем с хвоста!
Забавно как РД подтасовывает реакцию человека на комменты. ELLI первоначально отреагировал(а) на мой коммент, но потом это было подсунуто под коммент Михаила противоположный по направленности. Ну ладно это мелочи. А по сути, я и спорить не буду. Я сразу сказал, что это вопрос сложнейший и света и теней тут хватает. Подобный анализ требует высокой культуры от человека, кстати, знаете как переводится слово культ-ура? Культ Света. И почему именно русские фамилии нам нужно перечислять? Это что тоже нацизм, только русский? Это был единый советский народ с развитой наукой, промышленностью и культурой. Недостатков да, масса, но почему из-за них мы должны всё чёрной краской вымазывать? Так получиться культ тьмы, а не Света. Великих русских в советское время достаточно, возьмите хотя бы искусство: Маяковский. Шолохов, Смоктуновский, Олег Даль, Шукшин, Высоцкий и т.д. В математике Колмогоров, космос: Королёв, пусть и несколько лет отсидевший в шарашке, Гагарин, Титов. Ну и так далее, просто надо нашу культуру знать лучше.
Ну а насчёт того, когда было вопреки, при царе или после — это тоже надо лучше культуру знать. Вы у Пушкина спросите — он творил благодаря или вопреки? То то он хотел быть вместе с декабристами. И повторюсь вопрос сложнейший и вот так однозначно утверждать когда Света было больше при царе или после него — это культуру нашу богатейшую надо тщательнее изучать.
Вам тут, Слава,заговоры мерещатся, подтасовки, подсовывания.
Вам предупреждение: будуте заниматься клеветой получите бан.
Вы с кем беседуете, Слава? Про фамилии в советском периоде Вам писал МихаилА. Зачем отвечаете в никуда? Подсовываете? Отвечайте автору, раз у вас возникают недоумения.
Хотя, как кажется, Вам все ясно и диагноз вынесен: если человек отмечает, что из обоймы деятельей культуры, которые на слуху, вдруг исчезают ранее превуалировавшие русские фамилии, то это «русский нацизм»! Может быть тогда обсудим процентный состав национальностей в советском правительстве по официальным данным 1936 года? Там картина будет аналогичная культуре, хотя историков, которые об этом заикаются, подвергают нещадной обструкции.
Вам не кажется, что логика у Вас перевернутая: исчезают русские фамилии, но нацизм все равно русский? Не логично было бы увязать исчезновение русских фамилий с антирусским нацизмом, а?
И за русофобию Вам , Слава, предупреждение.
Вы и Пушкина оболгать умудрились. Пушкин был зрелым консерватором, русским традиционалистом. Это отчетливо видно по его трудам. И заниматься советским агитпропом про чуть ли участие Пушкина в масонском бунте т.наз. декабристов это явное искажение наследия Пушкина и все таже русофобия.
Вы еще Достоевского в социалисты запишите! Ведь он в юности проходил по делу, кажется, петрошевцев. И даже был осужден. Но назвать социалистом великого русского писателя, русского традиционалиста, предвидившего многие наши нынешние беды, язык повернется только у вполне определенного морального склада людей.
Ох уж эти мастера слова — славы.
И тут осадочек от Вашего, Слава, творчества….
Смотрите, будете в том же темпе «комментировать», пойдете проповедовать свою «Культ-у -Ра» на языческие и прочие русофобские сайты.
И, кстати, слово «Культура» просисходит от лат. cultura, от глагола colo, colere — возделывание, позднее — воспитание, образование, развитие, почитание , и Ваши изыскания в стиле М.Задорнова мимо денег
Ну да конечно, у нас же понятийный аппарат разный, и как я забыл? Отсюда уши растут. Неужели весь советский период мраком покрыт? Я просто на мозоль наступил, ведь в этом дело? В чём моя русофобия, я так и не понял. В том, что многие замечательные люди, жившие на нашей Родине во благо её, независимо от их национальности, но принадлежат нашей культуре? Данелия, например. А Шостакович, он чей? Чьей культуры? А Ландау не гордость отечественной науки? А так называемые, как Вы выразились декабристы разве не гордость русского мира? У Вас может быть другое мнение, но не забывайте о множестве русских, разделяющих мою позицию. Мы же не на украинской ТВ, где любая альтернатива — это мнение врага?
Мне, оппонируя, один человек написал:»А ещё мои деды умирали за Веру, Царя, Отечество». Вот будет 9 мая, Вы подойдите к ещё, слава Богу, живём ветеранам ВОВ и спросите у них за что они кровь проливали? Отечество да, ответят они, а царя это Вы к чему, молодой человек? Я пишу о сложности, неоднозначности и богатстве нашей истории, а на меня сыпятся обвинения. Малость досадно.
Я разве писал про весь сов.период? В сов.периоде по поговорке было грешное , но и было праведное. Но сов.период, мягко говоря далеко не однозначный. Есть период интернеационалистический, откровенно деструктивный, есть период красно-имперский, есть хрущевщина, есть брежневский период и период предательства Горбачева и активной работы американских шпионов и агентов влияния.
Вы, надеюсь, не намерены развернуть подробную дискуссию про весь период сов.истории?
И давайте ветеранов оставим в покое и не будем за всех расписываться. Не все были оголтелыми большевиками и антимонархистами. Огромная часть воевавших ветеранов ушли в монастыри и стали духоносными старцами, авторитетнейшими духовниками, которые окормляли в годы духовного вакуума советских людей, не отошедших от Православия.
Слава, это последнее предупреждение. Будете передергивать и вести беседы с выдуманным противником, придумывать за него реплики и ему «искуссно оппонировать» — дальше только бан.
Чтобы разглядеть свою русофобию перечитайте то, что Вам пишут. Но Вы все прекрасно поняли, просто хотите объехать неудобные моменты «красного» проекта, который разворачивался как русская катастрофа на деньги русофобов во главе с идеологами-русофобами, с использованием русофобских человеческих ресурсов.
Называть заговорщиков-масонов «декабристов», готовивших бунт в России, гордостью русского мира и не видеть в этом русофобию надо умудриться. Здесь Ваши идеи не найдут поддержки именно из-за того, что сайт русский, а не большевистский или западнический. И если советский период неоднозначный с точки зрения русофобии, то большевистская идеология более чем русофобская, даже в ее позднеимперский период.
Русские революциями сыты по горло и воспевать лже-патриотов, раскрученных либеральной и красной пропагандой, не получится. По крайней мере не здесь.
У нас слишком разный «пантеон» героев.
Хотите здесь продолжать общаться, вернитесь к теме Новоросии.
Уважаемый РД !Помазанник божий расстрелял в 1905г. Мирную демонстрацию тех кто верил в его справедливость за что и был назван «кровавым» и эта демонстрация очень сильно отличалась от майдановской,там были и женщины и дети и празднично одетые рабочие которые несли иконы и ещё не было войны,т.е. заинтересованности немцев.Руссский царь был одним из богатейших людей мира как и его окружение ,но это не помешало Россиии иметь огромные долги, отвратительно одевать и снабжать свою армию в первую мировую войну. Да и простые люди (за небольшим исключением) жили то в основном плохо. И тому есть исторические подтверждения. Верховная власть -это на мой взгляд действительно «помазание божие» и если В ТРУДНУЮ ДЛЯ РОДИНЫ МИНУТУ,В МИНУТУ НЕСТАБИЛЬНОСТИ ,вместо РАЗРУЛИВАНИЯ ситуации ты отказываешся от власти,то,как говорил в таких случаях Жеглов «Ты не о товарищах своих думаешь ,а о выигрыше лотерейном и о домике который на этот выигрыш купить можно» Я атеист но думаю то что случилось с царём и его семьёй, правильнее назвать карой божьей или исторической справедливостью.
Уважаемый Владимир!
До тех пор, пока Русские не покаются в этой дичи, которую Вы тут бездумно несете, мы будем терпеть поражение за поражение и в конце концов исчезнем.
У меня нет никакого желания заниматься тем, что развенчивать Ваши либерально-коммунистические штампы. Для этого есть достаточно специальной литературы.
В том числе и миф о «кровавом воскресенье» — наиболее мерзкой и укоренившейся в сознании некритически мыслящих людей антирусской идеологической диверсии русоненавистников.
Старец Паисий Святогорец:
В прежние времена начиналась война и человек шёл сражаться с врагом, защищая своё Отечество, свой народ. Сейчас мы вступаем в сражение не ради защиты Отечества. Мы идём в бой не для того, чтобы воспрепятствовать варварам сжечь наши дома, надругаться над нашей сестрой и нас обесчестить. Мы ведём войну не за национальные интересы и не за какую-то идеологию. Сейчас мы сражаемся либо на стороне Христа, либо на стороне диавола. Кто с кем – расстановка сил предельно ясна. Во время оккупации ты становился героем, если не приветствовал немца. Сейчас ты становишься героем, если не приветствуешь диавола.
Ну вот, через сто лет опять борьба между коммунистами и монархистами, мало деды-прадеды кровушки пустили друг- другу, что бы внуки тут снова междусобойчик устраивать. Построение царства божьего на земле в очередной раз (надцатый) провалилось — ну недозрело человечество до коммунизма, зверь в человеке все еще мешает. Ну а монархистам — династия прервалась. Всё. Кандидатур на помазание нет. Не рассматривать же всерьез «кирюхиных» отпрысков.
Посему оставте эти эспалады для модных журнальчиков.
Судьба Руси в очередной раз на грани.
Все будет. Иоанн Крондатский и сонм святых новомученников пророчествовал о восстановлении Рссии новой по старому образцу.
Сие и буди.
Взгляд из Тбилиси. Как странно читать такие «не русские» комментарии от вроде бы «русских» людей. Находясь в лоне русской православной Церкви я, не русская по крови, прониклась русским духом настолько, что удивляюсь многим из вас. У каждого народа, так же как и у человека должна быть душа (если он живой). Душа русского народа — это русская Православная Церковь. Русский дух заключен в ней. В ваших же комментариях видна одна лишь мертвая буква. Вы же живете в России, вокруг православные Церкви, богатейшая православная литература и к тому же легко доступная (ни то, что мы несчастные). Чем дергать редакцию РД и вынуждать объяснять вам прописные истины, лучше почитайте духовную литературу и все встанет на свое место. На все ваши вопросы старцы давно дали ответы. Вот вам одна только цитата. «Держись же, Россия, твердо веры твоей и Церкви, и Царя Православного, если хочешь быть непоколеблемой людьми неверия,безначалия и не хочешь лишиться царства и Царя Православного. А если отпадешь от своей веры, как уже отпали от нее многие интеллигенты, то не будешь уже Россией или Русью Святой, а сбродом всяких иноверцев, стремящихся истребить друг друга.
И если не будет покаяния у русского народа — конец мира близок. Бог ОТНИМЕТ У НЕГО БЛАГОЧЕСТИВОГО ЦАРЯ И ПОШЛЕТ БИЧ В ЛИЦЕ НЕЧЕСТИВЫХ, ЖЕСТОКИХ, САМОЗВАННЫХ ПРАВИТЕЛЕЙ, которые зальют всю землю кровью и слезами…»(Последняя запись в последнем дневнике св. Иоанна, пастыря Кронштадтского). Судьба последнего русского Царя была предсказана задолго до его рождения, а предопределена она была, как видно из слов св. Ионна, отпадением от веры многих русских людей. Вывод прост — народ не был достоин такого Царя. Вопрос — а мы с вами чего достойны? На этот вопрос нам придется отвечать не словом, а всей жизнью.
Комментарии живее и интереснее самих статей. Большая благодарность Вам РД, что даёте высказываться на Вашем сайте Вашим идеологическим противникам, как Слава, Юрий. Это доброе, Богоугодное дело. Я также считаю, что монархический период России был не однозначен, были нищета, голодоморы, безграмотность, коррупция и т.д., но сейчас возможно самый сложный период. Важно, что Россия — лучшая страна на земле и это наша страна и она должна быть. Вместе сможем отстоять. На счёт ВВП скажу так, мне очень не нравится, что натворили его единомышленники, но всё меняется, Путин 90-х и сегодня — это разные люди, он стал ближе к народу. И другой, положительной для России, силы не просматривается. Но критиковать его и его окружение надо, он это понимает, Общественный совет при президенте сделал более человеческим.
Присоединяюсь к мнению. Про Путина скажу — что он и в 90-х был самим собой. И со своей политикой, пониманием и желанием работать на благо страны и делать её сильнее.
Но он был один. А сейчас с годами, понемногу подбирая кадры подобрал себе команду приличных людей, которая уже стала боле-мене реальной силой. Поэтому это стало заметно.
И хочу присоединиться к мнению об идеологических противниках Да — это очень важный и ключевой момент. Сам хотел что-нибудь написать по этому поводу.
Как сказал Петр-!:
«Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была».
Оппоненты просто обязательно должны существовать. Причем оппоненты и противники не зомбированно-тупые, а строго с аргументами. Иначе весь диалог теряет смысл как при отсутствии оппонентов, так и увязая в обычной грязной ругани (такой и на Русвесне хватает и в других сайтах).
Основная задача — показать всю ошибочность мнения противника. Для массового читателя. Из самых серьезных и активных противников — это безусловно ЮРИЙ и СЛАВА, да рановато почивший ВАСЯ ПУПКИН (хотя по аргументации он конечно в разы слабее ЮРИЯ — Юрий работает гораздо тоньше и убедительней.).
Массовый читатель-обыватель, не участвующий в дискуссиях должен видеть, на чьей стороне правда. Юрий и Слава (и примкнувший к ним Валерий) слава богу прекрасно справляются с этой задачей, высказывая и поднимая те вопросы, подспудные сомнения, которые могут возникнуть у пассивного читателя (как я однажды обозначил — СОМНЕВАЮЩЕГОСЯ ОБЫВАТЕЛЯ). И важно чтобы он мог сравнивать тезисы А-ля «Псаки и Мэтью Ли.»
Цитата: «Из самых серьезных и активных противников — это безусловно ЮРИЙ и СЛАВА, да рановато почивший ВАСЯ ПУПКИН (хотя по аргументации он конечно в разы слабее ЮРИЯ — Юрий работает гораздо тоньше и убедительней.).
Массовый читатель-обыватель, не участвующий в дискуссиях должен видеть, на чьей стороне правда. Юрий и Слава (и примкнувший к ним Валерий)».
Я ни к кому не примыкал. и не примыкаю вот уже много лет. Просто пишу. что думаю. что ВИЖУ ИМЕННО Я.
А Ваша точка зрения мне давно понятна, как и то, чем Вы тут занимаетесь — восхвалением своего кумира путина и его олигархического антирусского руководства в политике и экономике.
мне нет времени писать длинные посты.
А без Пупкина скучновато)))).
Точка зрения Юрия на политику кремлёвских властей в отношении Донбасса мне близка вот и всё.
Юрий держись. не уходи!
Такие как МЭл и Туляк тока этого и ждут.
Потому Юрий и опаснее, его работа по расшатыванию государственности эффективнее.
Я не считаю. что Юрий расшатывает государственность, то же самое можно приписать и мне.
Мы все вместе здесь за ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ.
Отказаться от государственности в современных условиях подобно смерти- сожрут.
Мы подвергаем сомнению тот курс. который проводят современные руководители русского государства в отношении русского населения вообще. и русского населения Донбасса (Новороссии), в частности.
С моей точки зрения эта политика бездарна, и непоследовательна. То ли советники такие, то ли вся власть некомпетентна.
Никто и не думает отказываться от государственности.
Наоборот её нужно укреплять, но не методами олигархической бюрократии. как это принято в «цивилизованом мигровом сообществе. о котором так тоскуют либералы.
Политика власти меняется, это очевидно. Другое дело, что она половинчата и непоследовательна, но ее направление в нужную сторону . Опять же, война из окопа и из штаба выглядит по-разному. Это тоже надо учитывать.
Пора градус критики снижать. Никто не говорить, что вообще закрыть глаза на все, но время нулевых ушло и надо понимать, что в условиях войны — а война России с Западом УЖЕ идет, — поведение граждан, считающих себя патриотами, должно быть конструктивным. Иначе можно загудеть по факту во вражеский лагерь, даже незаметно для себя. И помнить, куда выложена дорага благими намерениями.
Сейчас намного эффективней найти себе практическое занятие и работать, а не болтовней на форумах заниматься, да еще сомнительной по результату.
Кстати, Валерий, который горячо поддерживает Юрия, тоже пишет оттуда же, из тихой нейтральной Швейцарии.
В пару с Юрием в карантин.
И кто-то еще будет думать, что против России не воюют?
«Иначе можно загудеть по факту во вражеский лагерь, даже незаметно для себя.»
Уже спрашивал — а вы уверены, что тот человек вокруг которого вы собираетесь лагерем, бездумно доверяя ему, это именно патриотических лагерь? Не продаст ли он всех своих сторонников, когда дело коснётся личной шкуры? История знает массу примеров, когда нация, сплачивалась вокруг личности, которая приводила её к национальной катастрофе и унижению. Политики могут вертеть людьми как стадом баранов, преследуя или свои личные цели (возьмите того же Ельцина), или искренне заблуждаясь и не просчитывая последствия (слепые поводыри — руководство Японии при нападении на США к примеру).
А Вы уверены что играя на один карман с Западом по слому нынешней власти Вы творите благо для России?
А как Вы, Юрий, объясните, что на Ваш мейл зарегистрирована Гузель Салихова 19 лет? Аккаунт без фото — и это для девицы 19 лет!
Вы, Юрий, очень темная лошадка.
Пора отдать Вас в разработку нашим кудесникам из Киберберкута…
О-о, наш радетель за Россиию пишет из тихого Швейцарского городка.
В Киберберкут, однозначно.
Комментарии Юрия блокируются до сбора полной информации о сием плодовитом «патриоте»….
Выходит патриот ЮРИЙ (номинально вроде как с Дальнего востока), как оказывается «патриотит» из Швейцарии?
Это может быть теоретически и прокси. Но то что странно — с незнакомым вроде как Валерием он из одной подсети (практически одинаковый АйПи и оба показывают одну точку на карте) и то что аккаунт привязан к какой-то липовой «гюльчатай», а у Валериия к сайту любителя эзотерической словесности аж в одну страницу (декорация) — все это в сумме говорит , что ребята непростые и не зря заметают следы. Есть что скрывать.
Это почерк профессиональных троллей, если не хуже.
Ну что ж, ЮРИЙ и ВАЛЕРИЙ — ребята действительно умные (Валерия я правда меньше читал). Но такими и должны быть настоящие инсургенты. А иначе какой смысл работать. Их задача — изменять умы. Что касается ВАСИ ПУПКИНА — я так думаю (уже писал об этом) — это наш мужичок. Пусть в возрасте, но простой гуманитарий на эмоциях (Видеоклип о Новороссии у него кстати отличный — я смотрел — видимо он к музыке отношение имеет). Вот на таких как он как раз и действуют аргументы инсургентов — подтверждая их ошибочное мнение. (Когда есть люди, разделяющие твои взгляды — это придаёт уверенность в своей правоте). Далеко не все могут разобрать — где правда а где ложь, живя чисто своим умом — для этого надо иметь склонность к анализу. У ВАСИ ПУПКИНА такого склада нет. Это я минимально проверил, задав ему вопрос про игру в шахматы.
Посмотрел на карту с IP адресом. Действительно — очень любопытный адресок. Современный Пауэрс.
Сайт мой личный мне нечего скрывать и нет там никакой эзотерики, а насчёт Швейцарии зарулили вы господа не туда. Может это вас сурков спонсирует?
Цитирую Ваш «неэзотерический» сайт (с главной прямо):
«Сакральный смысл любого словаесть его энергетический или его «тонкоматериальный» план.» «Цифра есть понятие, точнотакое же, как и тень, то есть ар-фи-ц.»
«Ра (энергия)– фиктивна (фи) и привязана (ц). То есть ум, привязанный к цифре,фиктивен, как и сама цифра.»
Со Швейцарией разбермся, все Ваши выходы есть, половина со швейцарского АйПи.
И Ваши обвинения в жидовстве редакции и связях с олигархами оставьте при себе — они вообще ни на что не опираются.
Пока Вы в карантине, до выяснения.
Сайт научный, отнюдь не эзотерический, не устраивайт охоту на чёрную кошку в комнате, где её нет .
Приведены доказательства о первородности русского языка на
Земле, подтверждающие выводы Ломоносова, Тредиаковског, Орешкина, Виленского и других. Сайт научной направленности и все.
Что касается Швейцарии, то это просто провокация с вашей стороны и наглая ложь. В одном этом посту Вы уже забанили несколько человек.
Не случайно подавляет любое инакомыслие.
Дай теократам власть, вновь запылают костры инквизиции.
Секта здесь и есть причём антирусская, как заметил один из забаненных. Ну что ж молитесь на своих олигархов, как только в Царство Божие войдете? Впрочем, это уж будет Ваша проблема.
Вот мне интересно, на что Вы расчитываете, разбрасываясь такими обвинениями….
Если эти http://zali777.narod.ru/ полстраницы абракадабры на эзотериескоам новоязе — научный сайт, то у Вас явно большие проблемы…уж не знаю с чем.
Теперь про «наглую ложь». Вы вынуждаете привести Ваши данные в виде скриншота:
http://rusdozor.ru/wp-content/uploads/2014/11/valeriy1-1.jpg
http://rusdozor.ru/wp-content/uploads/2014/11/valeriy1-2.jpg
Вот Ваши комментарии. Узнаете? IP виден хорошо?
Теперь информация об этом адресе:
http://rusdozor.ru/wp-content/uploads/2014/11/valera2.jpg
Юрий выходит в эфир последние дни с той же точки на карте, адрес почти такой же.
Можно было бы предположить, что это ТОР или выход через подобную программу скрытия адресов.
Но мы проанализировали базу всех комментариев за время существования сайта.
Из этой точки на карте в эфир выходили только Вы и Юрий (если это вообще два, а не один реальный человек).
Скриншот дать или уже на слово поверите?
Так как насчет клеветы и всего прочего?
ЗЫ Для справки шибко умным противникам «теократов».
Инквизиции на Руси не было поскольку это общее название ряда учреждений Римско-католической церкви, предназначенных для борьбы с ересью.
На Руси не было ни инквизиции, ни аутодафе по одной простой причине, что Православие не есть католическая ересь и не надо сваливать на русских зверства наших западных врагов, приходивших на РУсь с огнем и мечом не один раз.
Это вторая Ваша клевета и третья ложь в одном кортоком комментарии. Плодовито.
Мне ни скрывать что то и бояться нечего.. И ваши ссылки ни о чем мне вообще не говорят.
А клевета ваша заключается в приписывание мне адреса с Швейцарии.
Так вот, все посты написаны с московской области, где я и проживают, так что можете со своими цифрами не морочить мне голову.
Что касается сайта и моей головы, так это мои проблемы..
Но многие вещи доступны даже детям малым и довольно элементарны.
Дело не в сайте, а вашем ложном обвинении.
Жаль, что счас не девятнадцатый век, господа радетели России!
Не ломайте дуру. Ну если Вы смотрите на экран и не видите, что там написано, продолжая клевету — это Ваши проблемы.
Факты Вам предъвили, объясниться Вы не пожелали, доказать, что это недоразумение — тоже. Значит попались — имейте мужество согласиться.
Мы предупреждали, что будем проверять сетевую активность подозрительных засегдатаев. Проверка показала, что Вы сомнительная личность.
Поэтому прощайте.
Ломаете дуру это вы тут с Маркусом, туляком, мэлом и прочими прмхлебателями антирусского режима. Как уже кем то было отмечено. А за ла ложные приписывания адресов — Бог Вам и судья.Мне оправдываться перед вашей клеветой нечего. Сверху то виднейЕму.
Вот такие как вы и примете печать диавола в виде электронного чипа, который внедрят в недалеком будущем ваши олигархические жыдовские благодетеля… Раз за какой то цифровой дрянью вы не видите человека вот вам и арфиц, уважаемый якобы православный Модэ ратор.
Ситуация со швецарскими IP выяснилась следующим образом: видимо часть комментариев Вы писали или со смартфона или с другого гаджета, использовавшего браузер мини-Опера.
Эта программа подставляет вместо адреса Вашего провайдера адрес корпорации Опера и на карте показывает швейцарское местоположение абонента.
Как оказалось, с таких адресов писали комментарии только два человека на сайте: Вы и Юрий.
Возникшие к Юрию вопросы мы решаем в частной переписке.
Таким образом, Валерий, к Вам нет претензий по выходу на сайт с использованием нестандартного адреса, подозрения в троллинге снимаются так же.
Приносим свои извинения за доставленные неудобства и потраченные нервы, которых могло не быть, если бы Вы нам как-то объяснили возникшую ситуацию сами, а не завелись с полоборота.
В свою очередь, Ваши обвинения в наш адрес будем считать эмоциональной реакцией на нештатную ситуацию.
Надеемся, что недоразумение разрешилось.
Вместе с тем редакция повторно предупреждает, что постоянные и проявляющие нестандартную активность комментаторы проверяются.
Однако с целью сведения к минимуму возможных недоразумений, возникающие вопросы впредь до получения окончательных результатов проверки будут решаться непублично, в частной переписке.
Просим относиться к этому с пониманием.
Ну, на мой взгляд, троллинг был, есть и будет есть.
И мне совсем не нужны техсредства, чтобы определить, что за трех персонажей здесь работает один. Сужу по словосочетаниям, риторике, и прочим характеристикам.
Самый простой способ замести следы — менять модемы. И будете вы «одновременно» в Тимбукту и на Сейшелах, а на самом деле вести трансляцию из села Гадюкино.
П. С. Маркус, не убивайтесь так по Ваське Пупкину. Он никуда и не улетал. Здесь родненький!-) Скоро будет явление народу. Правда, уже в виде Пети Тютькина, но вы быстро поймете..)))
Ну если дадите официальное экспертное заключение — примем во внимание)
главные тролли этого сайта мелющий мэл и туляк, почитал я сего дня ваши коменты…. с вами всё ясно.
Поддерживаете путинскую политику по созданию бананового Донбасса, политику антирусскую, антиславянскую, проолигархическую, один просто взахлёб кичится своим атеизмом.
Атеизм есть орудие Сатаны, вот ваши ангелочки аггелы. то бишь по смерти Вас встретят, то то будете неприятно удивлены!!! И определят, по назначению. Так что Сатана вам и судья и БОГ.
Один работает днём. другой по вечерам.
Мы с тамарой ходим парой!
САМЫЙ ХОРОШИЙ СПОСОБ ДЛЯ ТРОЛЛЯ СКРЫТЬСЯ, ЭТО ОБВИНИТЬ В ОНОМ ТРОЛЛИЗМЕ ДРУГОГО… пО ПОСЛОВИЦЕ, КТО ГРОМЧЕ ВСЕХ КРИЧИТ дЕРЖИ ВОРА?! ВОР, кто же ещё.
Вот ты мелик мелющий и попался!
Что касается, Васи Пупкина, то он дезертир, нельзя ему уходить было, а то такие как вы засрёте все более менее русские и славянские сайты.
Благодарю за то что разобрались с адресом, действительно часть комментов шло с планшета.
Прошу и и меня извинить за резкие слова.
Дело не в планшетах или смартфонах, а именно в браузере Опера.
Как говорится, проехали
Мэл: «Маркус, не убивайтесь так по Ваське Пупкину». Его «величество» никогда не представляло для меня какой-либо интерес. У меня никогда не возникало желание тратить время и силы на бесполезные дискуссии с фанатиками с любой стороны.
Извините, Маркус, перепутал.)
У нас, «прихлебателей и адептов путинистов» всегда какие-нибудь косяки вылезают! Гы-гы..)
Хочу поставить окончательно точки над i.
по поводу сайта: Этот zali777.narod.ru/ не сайт. а черновой набросок. оставшийся висяком.
Сайт есть вот:http://slovorus.ucoz.com
Но и он не идеален и вял. Спонсоров не имею.
Швец, жнец и на дуде игрец.
Пусть только вас не напрягают символы на главной странице.
К эзотерике они никакого отношения не имеют.
И хочу повториться. мне нечего скрывать и прятаться , вот ещё информация обо мне и
моих ПРЕДПОЧТЕНИЯХ:
http://fotki.yandex.ru/users/zali777/album/111043/
http://www.proza.ru/avtor/zali9
«идеологическим противникам, как Слава, Юрий»
Очень жаль, что любого человека со своим взглядом на жизнь, веру, историю и порядочность тут же записывают в ПРОТИВНИКИ. Есть важные вопросы — судьба Родины, нации, а есть вспомогательные — вера, отношение в руководителю страны и т.д. Но увы — вспомогательные вопросы ставятся во главу угла. Они приводят к конфликту и разъединению — только православный Русский (автоматически не православный — нерусь), только тот кто уважает ВВП патриот и настоящий Русский. Не думаю что мы так сделаем Россию лучше — сами ведь разбегаемся по углам.
Юрий, Вам уже на пальцах и неоднократно обяъснили и про Православие, его роль в Русской истории и государственности, и про опасность потерять страну, занимаясь огульным, целенаправленным и постоянным охаиванием власти и первого лица, и многое другое.
Но Вы долбите как дятел в одну точку. Голова не болит, патриотичный Вы наш? Как говорил один юморист, да, я критикую, мне и жена говорит: «Ты — крытин!»
Это не похоже на «взгляды на жизнь» и боль о судьбе Родины. Тот кто болеет за страну, тот радуется удачам, и скорбит о недостатках, не закрывает на них глаза, а ищет и предлагает выходы. Слышите, скорбит, а не маниакально обсасывает.
То, чем занимаетесь Вы, называется вражеской пропагандой. Вот так категорично.
Смотрите, заиграетесь, в условиях военного времени за такую деятельность можно будет и пулю схлопотать, «из любви к Родине».
Согласен с Вами. В русской душе переплелось столько, что ограничивать себя рамками всего лишь христианской направленности, которая официально насчитывает всего лишь тысячу лет, является оскоплением и русскости и славянства в целом. История России е началась ни в 980 году ни в 1917, ни тем более1991. .Подлинная история Руси гораздо глобальнее и мало имеет общего с положениями Байера Шлецера и К…
Я ничей не идеологический противник, а лишь сторонник того, что Россия современная и в её лучших проявлениях очень разнообразна и богата. Зацикливаясь лишь на одной традиции мы обкрадываем сами себя. Между прочим, тот же Путин на Валдае сказал, что в России по крайней мере 4 традиционных конфессии, даже он оказался намного терпимее многих здешних его ярых сторонников. Ни одно духовное направление он не оскорбил и не лишил права быть в пантеоне русского мира. Я же был и остаюсь приверженцем Учения Христа и его Слова. В чём моё преступление?
Традиционная Россия никогда не «зацикливалась» только на русской традиции в Вашем понимании. Россия потому и приростала, что терпимо и бережно относилась к традициям народов, вливавшихся в нее.
НО!
При этом безусловный примат в Имперской России БЫЛ и ДОЛЖЕН БЫТЬ Русской традиции, потому что власти понимали, что Русские — становой хребет Империи, и уравняй, раствори их традиции с традициями других народов и рухнет Россия.
Уравняй Русскость, низвесди русский народ, которого даже в обрубке России РФ более 80% и не будет России.
Именно поэтому Вы и такие как Вы, которые трубят о том, что «нельзя зацикливаться» на Русской традиции, мол, Россиия «богата разнообразием», те выдергивают этот хребет из России и разрушают ее.
Одни по собственной тупости, напитавшись яда вражеской пропаганды и идей, другие вполне из меркантильных соображений.
Подумайте, Слава, за тупость или жадность можно не расплатиться. Или заплатить непомерно высокую цену.
А то, что Вы именно идеологичекий противник это и ежу ясно и я Вам это доказал как 2х2
«Преступление» Ваше, Слава, в том, что вы Иисуса Христа приравниваете к обычным учителям нравственности, называя себя «приверженцем Учения Христа и его Слова». А Иисус Христос не учитель, это Богочеловек и на землю Он приходил спасти людей от власти греха, а по-другому сказать — от власти противника Бога, а не для того, чтобы Свое Учение распространять. Поэтому Вы и не можете понять Ваших оппонентов, потому что они и Вы говорите о разном. И как сказал один священник – Православие – это единственная религия, созданная Богом, все остальные созданы людьми для своего удобства. И вообще слово «религия» не просто связь, а связь с Богом. А с каким богом связывают себя буддисты, например, учение которых тоже называют религией? А какая это религия, когда у них и бога-то нет? Это учение и не более того. И «зацикливаясь» как Вы изволили выразиться, на Православии мы себя никоим образом не обкрадываем, скорее мы обкрадываем себя, размениваясь на традиции других. Напомню историю евреев – народа, созданного Богом, для того, чтобы они сохранили знания о истинном Боге. Как только они начинали уклоняться от веры, ударяться в язычество, создавать себе божков и идолов, например, в виде золотого тельца, на них насылались Богом скорби, войны, и прочие бедствия, для того, чтобы привести их в чувство и вернуть на истинный путь. Напомню и историю Столыпина П.А., который хотел сделать Россию великой. Сколько на него было покушений, я точно не помню, но как бы не больше десятка, но Бог его хранил. А потом Столыпин начал не хуже Вас о веротерпимости говорить, закон даже разработал о признании других религий и провел его в Думе, мало этого, добро дал на строительство языческого храма (по-моему, индуистского, если я правильно помню) в Санкт-Петербурге. Т.е. будучи православным и по рождению и по воспитанию не стал себя ограничивать «рамками христианской направленности». И все. Первое же покушение, последовавшее за этими его действиями, окончилось убийством. Как сказано в Библии «если Господь не сохранит город, напрасно бдит стерегущий». Не стал Бог сохранять Столыпина. Вот и вся веротерпимость. Сегодня вы говорите о веротерпимости, а завтра Христа предадите. А мученики христианские насмерть стояли за свою веру. За веру, а не за учение. Вам это о чем-нибудь говорит?
Я не совсем правильно написала. уточню — Столыпин не только себя не стал ограничивать «рамками христианской направленности», но своим законом дал добро всем «не ограничивать себя»
«Именно поэтому Вы и такие как Вы, которые трубят о том, что «нельзя зацикливаться» на Русской традиции, мол, Россия «богата разнообразием», те выдергивают этот хребет из России и разрушают ее.» — а почему Вы наделили себя единоличным правом решать, в чём она русская традиция? И вообще, замечу, что разговаривая со спокойным и держащим себя в руках собеседником, гневается, тот, кто неправ. Народное наблюдение. Ваша агрессивная риторика симптоматична сама по себе. Если Вы чего-то не знаете или не признаёте, не значит, что это не существует. У нас разное представление о русской традиции. В моём представлении она заключается, прежде всего, в качествах исконно русских: соборность, терпимость, доброжелательность, справедливость. Скажу одну вещь и повторять её больше не буду: есть первоначально чистое, как снежная вершина, Учение Христа, а есть позднейшие нагромождения на нём, но пусть каждый выбирает по себе, ибо вышеназванные ТРАДИЦИОННЫЕ качества русского человека допускают это. Вот и вся сказка про врагов и друзей.
Чтобы понять какие традиции России достаточно быть минимально грамотным, хоть раз открыть учебник истории и прочитать хотя бы один русский классический роман.
Начну от печки.
Тради́ция (от лат. traditio «предание», обычай) — множество представлений, обрядов, привычек и навыков практической и общественной деятельности, передаваемых из поколения в поколение, выступающих одним из регуляторов общественных отношений.
То есть Традиционность — это порядки и обычаи в самом широком понимании, сложившиеся на протяжении длительного исторического периода, передаваемые из поколения в поколение.
Вы не знаете, что Православию на Руси более 1000 лет? Вы не знаете, что самодержавная монархия — это тот способ управления, который существовал на Руси около 500 лет?
О каких ЕЩЕ традициях, сравнимых по времени и значимости для формирования Русского народа и существования России Вы можете говорить? Вот интересно, как у Вас с логикой и элементарными базовыми знаниями?
Те, что Вы перечислили — это только следствие и производные многовекового православного воспитания Русского народа, его глубокой воцерковленности и верности традиции.
А кто Вам сказал о моем гневе? Вы обладаете экстрасенсорными способностями, дальновидением, чтобы симптомы болезней прозревать дистанционно?
Вам не кажется, что Вы зарываетсь окончательно?
И прошу Вас — не комментируйте учение Христа, Вы для этого, как показал наш диалог, не обладаете даже элементарным уровнем подготовки.
Обосновывать свою правоту Вашим якобы спокойствием и моим якобы гневом — это что, последний довод, когда других, раиональных, уже не осталось?
Довольно неуклюжий кульбит, рассчитаный на надежду сыграть на эмоциях публики.
Так вот, «знаток» Учения Христа, я мог бы привести Вам из Священного Писания массу примеров не просто эмоционального поведения людей, отстаивавших Правду, а даже более того, праведного гнева.
Да и слова Самого Господа не отличаются «терпимостью» в Вашем смысле : «знаю твои дела», «Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих». Они пугающе бескомпромиссны для нынешнего изнеженного интеллигентского либерализированного сознания, образчики которого Вы тут демонстрируте. «Ты ни холоден, ни горяч» говорит Господь в Откровении Своему Ученику апостолу Иоанну. «О, если бы ты был холоден или горяч»! Вам не кажется, что это про Вас, Слава?
Наблюдая Ваши доводы, я должен сказать, что Вы ближе не к Учению Христа, которое вне Церкви немыслимо, а к заблуждениям графа Толстого, осужденного Церковью еретика и кумира предреволюционной интеллигенции России. Вот их традиции , по-видимому Вы и считаете своими. Но Русские ли они? Категорически нет!
А я собственно и не занимаюсь КОММЕНТИРОВАНИЕМ УЧЕНИЯ ХРИСТА. Оно просто есть и речения Христа просто есть, и ещё есть ЖИЗНЬ, в которой каждый доказывает не словами, не толкованиями его Учения, не чтением множества «специальной» литературы, а прежде всего делами, поступками, самой своей жизнью степень своего соответствия ЕГО СЛОВУ. И традиционные для русского человека, в лучших его проявлениях, ЧЕРТЫ ХАРАКТЕРА — и есть та самая исконная подлинная русскость, столь сильно отличающего русского человека от западного. Благодаря чему русский победил фашизм в ВОВ? Мы тут разойдёмся во мнениях, я и не надеюсь. Монархические корни и воцерквлённость породили подвиг русского Ивана? Корни мужества и самоотверженности лежат глубже, в самих глубинах русского характера и Вы сами знаете, есть множество достойнейших представителей русского мира, черпавших свой героизм в тех корнях, которые Вам неведомы.
Это Вам по гордыне и собственной безграмотности так кажется, что Вы не комментируете, а если быть точным, не искажаете Учение Христа.
И безусловно, лучшему в русском характере мы обязаны Православию, т.к. Православие очень точно легло на славянскую русскую душу, возродив тот ее первообраз, который был дан ей Богом при создании славян. В том числе и Правослвной традиции мы обязаны победой в ВОВ, периодам мобилизации, предшествовавшем и последовавшем ВОВ.
А Вы всерьез считаете, что тот гибрид из западного либерализма, ереси хилиазма и проч., названный коммунизмом, обеспечил победу в ВОВ?
Мне Вас жаль.
Есть у благодати определенная инерция, которая, если не подпитывается, то полностью исчезает через несколько поколений.
Это хорошо известно Церкви по ее двухтысячелетней истории, т.к. она имела перед глазами целую череду раскольничьих и еретических сообществ, которые выраждались, неподпитываемые благодатью.
Русские развоцерковились (и то далеко не целиком — верующими себя считал даже по официальной статистике огромный для лет репрессий процент населения) перед войной, в поколениях, совсем недавно, и пожалуй инерция благодати в них была во многом сильнее нас, нынешних, если ныненшние не возвращаются к ее Источнику. И такое движение, хоть и не броско, но несомненно есть в современной Руси.
Я настолько привык к огульным обвинениям в гордыни и безграмотности, что даже отвечать не буду.
Хочу просто обратить внимание на две независимые и обратные тенденции в нынешней России: небывалый рост числа храмов, с одной стороны, и небывалое падение нравов в ней же. А дальше можно рассуждать о традициях хоть до бесконечности.
Вот и помолчите, когда нечего сказать.
А про Ваше пожелание задуматься… Тоже мне, бином Ньютона: обратные тенденции опять же возникли из-за резкого нарушения традиции: традиция духовности вроде как восстанавливается, а реалии государственности, далекие от традиционности, полностью подчиненные моммоне и золотому тельцу, работают в прямопротивоположном направлении.
Вы про Симфонию властей слыхали? Но Вы же выше какого-там «православия» и «самодержавия», поэтому будем считать вопрос риторическим.
Но будучи учеником Христа, Вы должны знать Св. Писание, в котором масса примеров того, как благочестивая власть в кратчайший срок восстанавливала поползшийся к греху нрав народа, и наоборот, когда воцарялись нечестивые правители, то нравы народа на глазах портились.
И это не у каких-то бабуинов или затеряных в джунглях народов. Это у Ветхозаветного Израиля, знавшего прямое водительсво Богом.
И что Вы хотите — последствия либерального погрома поставить в упрек Церкви и Православию? И после этого Вы будете говорить, что Вы не враг? Ибо всякий клеветник — враг.
И напоследок о Вашей безграмотности, чтобы поставить точку прежде, чем Вы умолкните. Я ведь Вас правильно понял и могу порадоваться — Вы прекращаете вещать здесь в обозримом будущем ?
Так вот, важнейшей частью Учения Христа является Учение о Церкви.
Вы же Ее практически напрочь отрицаете, считая ее Богочеловеческий организм собранием «позднейших искажений чистого как вершина первоначального учения»
Поэтому не рассуждайте об Учении, которое не потрудились даже поверхностно изучить, а восприняли так, на слух то, что резонировало с Вашими «унутренними» настроениями, а что не резонировало, то отмели за ненадобностью. Теперь поговорим о гордыне? Или и так хорошо?
«Так вот, важнейшей частью Учения Христа является Учение о Церкви.» — приведите ряд речений Христа, самого Христа, подчеркну, взятых их Нового Завета.Да был эпизод, когда он изгнал из храма торгашей, и правильно сделал. Один есть. А ещё? Где он непосредственно говорит о воцеквлённости человека, как необходимой основе его духовности? Где он говорит о систематических беседах со священником как о неотъемлемой основе его духовного становления? Приведите цитаты из Нового Завета. И оставьте в покое мою, якобы гордыню, я ведь не трогаю Вашу. Именно гордыня мешает прислушиваться к аргументам оппонента, я пытаюсь это делать, а Вы?
Вы мне экзамен хотите устроить? Я лишу Вас такой возможности — перечитайте Новый Завет и сами найдете.
Кроме того раз Вы ТРЕБУЕТЕ слов Самого Христа (а они есть в Евангелии) надо ли понимать, что отказываете в авторитете той части Священного Писания, где изложены слова Его учеников Апостолов, в их Посланиях и Деянии? Считаете ли Вы словами Христа то, что касается Церкви в еще одной книге Нового Завета — Апокалипсисе?
Ваши аргументы мне понятны, к ним прислушиваться нет смысла, поскольку в них нет ничего, что было бы поучительно, т.к. они вполне антихристианские и антирусские.
Ответ на Ваш вопрос, где в Новом завете сказано о церкви и о необходимости «систематических бесед» со священником.
Евангелие от Матфея глава 16, 18,19 – о создании Церкви, об отпущении грехов, которые прощаются священником на исповеди (в Вашей терминологии — систематические беседы со священником)
Евангелие от Иоанна, глава. 20, 21—23 – об отпущении грехов на исповеди -.Господь дает право апостолам (а священство является преемниками апостолов) прощать (отпускать) грехи
http://rusbible.ru/sinodal/mf.16.html, http://rusbible.ru/sinodal/in.16-20.html#r-in-20
То есть Вы попросту не в состоянии ответить на простой вопрос: отношение Христа к воцерквлённости и необходимости систематических сношениях со служителями при церкви как основе роста духовности человека, заключённых в словах самого Христа. Христос сказал так-то…на вышеуказанную тему — и Вы не состоянии привести ни одного примера? Про экзамен тут чего- то… Не от гордыни ли это?
Ну вот зачем пикировки в подобном духе? Я искренне задаю простой вопрос, хотя одно слово Христа об этом, переступите через свою… не знаю что там у Вам мешает, удовлетворите мою любознательность, я вот не нахожу, да ещё просьба укажите место точное откуда слова Христа взяты? Заранее благодарен.
То есть напрячься и почитать Новый Завет вы отказались. Как же так? Вы ведь такой лояльный к Учению Христа. На словах. А на деле лишний раз перечитать не беретесь. Красиво.
На мой вопрос об Апостолах и Вашем отношениии к другим частям Нового Завета Вы также не ответили. Что так? А там ОЧЕНЬ много о Церкви и по тем вопросам, которые Вы тут задаете.
Христос настолько почитал Церковь и ее установления, что своим ученикам даже в отношении фарисеев, которых обличал неоднократно и жестко, говорил выполнять все, что они говорят. То есть выполнять установления существовавшей на тот момент верхозаветной Церкви и закона Моисеева: «Итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают…» (от Матфея 23, 1-3).
Надо ли говорить, что это все распространялось Им тем более на Его Церковь, Им созданую и в которой Он пребывает во веки веков, которая настолько Им не оставлена, что даже «врата адовы ее не одолеют»? «Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее». Вот абсолютно прямые слова Христа, о том что Он создал Свою Церковь, в которой настолько соблюдается чистота Его Учения, что даже «врата ада ее не одолеют». (от Матфея, 16:15-19)
Так же Он говорит о том, что Ап.Петру даст «ключи Царства Небесного». Таким образом, «институт посредников» институализирован Самим Христом, прямо и недвусмысленно.
А Вы, отвергая Церковь и самовольно исторгая Ее из Учения Христа, его грубо искажаете.
Второй момент, касается прощения грехов: что вы свяжете на земле, то и Отец оставит связанным на Небе, а что вы развяжете, то и будет прощено на Небе.
«что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах». (там же)
Вот вам и отвергаемые Вами посредники. И ключи у них, и прощение грехов.
Все? Нет, не все.
Далее, касаемо установенного Таинства Причастия Крови и Тела Господня. Делайте так в воспоминание Мое — говорил Христос. («Делайте это в воспоминание обо мне» (Луки 22:19) Кто не будет пить Крови и есть Тела Моего не наследует жизнь вечную.
«Если не будете есть Плоти Сына человеческого, и пить Крови Его; то не будете иметь в себе жизни» (Ин. 6:53). «Ядый Мою Плоть, и пияй Мою Кровь, во Мне пребывает, и Аз в нем» (Ин. 6:56).
То есть делать это надлежит Апостолам, а те передали это получившим от них преемство священиикам Церкви. И следовательно, нигде кроме Церкви это совершить нельзя, опять же через тех, кого Вы называете «посредниками».
Меня ликбезом, называемом в Церкви катехизацией, никто не уполномачивал заниматься. Поэтому я имел полное право вообще Вам не отвечать.
Но Вы настаивали и мне пришлось.
Откройте также Откровение Иоанна Богослова, Деяние и Послания Апостолов. Там еще больше найдет о Церкви.
Но и сказанного более чем достаточно.
А будет ВАМ недостаточно, найдите священника себе по душе и общайтесь вволю. Или запишитесь в приходскую воскресную школу для взрослых, раз Ваш интерес искренен. Там Вам квалифицированнее ответят на все вопросы.
А еще лучше найдите опытного духовника и сходите к нему на беседу.
Да и кстати, вдогонку поделюсь крупицей своего опыта: те слова самого Христа, а они всегда ясные, простые и чеканные в своей царственной красоте, те, что мне наиболее близки и дороги, мне, в общем-то не надо искать, рыться в книге. Они неотъемлемой печатью запечатлены в моей памяти. Многое могу забыть, но они сами всплывают в памяти. Поэтому я и подумал: раз Вам так близка тема церкви и служителя при церкви как основа духовного роста человека, то Вы тут же приведёте слова самого Христа на эту тему, подтверждая её, что называется из Первоисточника. Ибо кто же ближе к Истине, чем сам Христос? Ведь верно? Итак, жду ответа.
Похоже существует опасность, что Вы вообще не пропустите два моих предыдущих коммента, как и этот, поэтому я отвечу на мной же поставленный вопрос.Спаситель сказал: «Молитесь не всяко, но в духе».
Для думающего человека здесь дан исчерпывающий ответ. И пусть никто это кроме Вас не прочитает, для меня этого достаточно. Да пребудет Истина с тем, кто её ищет
О, вот, наконец, нашлось и название — слово! — для Славы. И слово это — «сектант». Как же не любят эти высокогордые и малоучёные товарищи, расхаживающие по нашим домам, когда их так называют!Сразу сползает благостное и умудрённое выражение с их лиц. Они, как правило, даже значение этого слова не знают, воспринимая его как ругательство — а оно попросту точно обознает их уровень и место в этом мире. Ибо сектор — часть окружности. А секта — часть, самовольно и очень прихотливо вырезанная сиими мужами из всей полноты учения. Самовольно и очень прихотливо их отцами-основателями интерпретированная. Скрытая за всякими красивыми словами о «горных вершинах», которые, разумеется, у нас «спят во тьме ночной». И вот только они пришли, наконец, эту двухтысячелетнюю тьму развеять. А второй их признак — как раз назойливое требование сказать — где конкретно в Писании говорится, к примеру,»о систематических беседах со священником». Или о трамвае. Ведь нету таких именно слов в Евангелии!! А! Раз нету — значит всего этого нет вообще. И не должно быть. Как-то так… Хотя какие при этом сами кульбиты выделывают с Книгой — цирковые нервно курят в углу…
Спорить с ними бесполезно — там всего одна, раз и навеки записанная, передача ( та самая, что «во субботу, чуть не плача»). Аргументов не воспринимают — либо оскорбляют ( один мне даже судом грозил за отпор!!) , либо скрываются за дымовой завесой ничего не значащих слов и быстро сбегают в кусты. Хотя, к сожалению, не перестают ходить по домам, пытливо заглядывая нам в глаза и сурово спрашивая: «А вы верите в Бога?»…
Живут они в двухмерном мире, и никак не могут понять, что есть ещё третье измерение. Так на каком уровне вести диспут? То, что для нас очевидно — для них невероятно.
P.S. Это никакой не диспут, а просто реплика. Потому что надоело смотреть за постоянными и неуклюжими попытками «отцедить комара». Один батюшка мне посоветовал как раз в дискуссию с сектантами не вступать, ибо бесполезная трата времени и сил. Которые можно потратить на что-то нужное и полезное.
Могу только добавить что именно секты были и есть одним из составляющих американского вторжения на Русь. Секты расплодились как грибы после дождя после развала СССР, хлынув к нам мутным потоком «христианизировать славянских варваров».
И очень часто они выполняли не только свою прямую работу по борьбе с Православной Церковью и добиванию недобитой коммунистами Православной Русской традиции, но и являлись часто банальными агентами, собирающими сведения разведывательного характера, вербовщиками наивных постсоветских людей во всякого рода американские неправительственное структуры внешнего управления Русью.
Поэтому сектант не просто духовный враг Русского, зачатую он враг Русской государственности и агент влияния Запада, устами Обамы уровнявшего угрозу от эболы и Россию.
«Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее» — здесь моё мнение, не навязываю его. Христос имел в виду обиталище для Христа в сердце каждого человека. И церковь его там, где сердце, наполненное любовью и верностью Ему. Можно регулярно ходить в церковь земную, в сердце её не храня. Впрочем, если человеку посещение земной церкви помогает вот обретению и хранению этого внутреннего сокровища среди суеты земной, так значит — сии посещения только во благо ему. Внутреннее сокровище первостепенно и всё внешнее, земное, помогающее этому — есть благо. Как видите, я ничего не отвергаю, но во всём вижу инструмент, помогающий стяжанию благодати, которая внутри и достижима разными способами.
Тоже самое относительно услуг священников. Дело не в гордыни, а существе вопроса. Если это помогает человеку — хорошо, если он находит и другие способы стяжания благодати — то благо ему.
«что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах». (там же)
Вот вам и отвергаемые Вами посредники. И ключи у них, и прощение грехов. — При чём тут посредники? Человек грехи свои и достоинства переносит после так называемой смерти в мир иной — это и так понятно. И никто не заменит его собственный труд над собой. Это главное. Опять таки, если он испытывает потребность в консультации у священника, так кто же ему воспретит? Лишь бы на пользу пошло. Я лично не испытываю, и мой пример не единственный. И дело тут не в ложной гордыне, а в ощущение в себе достаточно сил и понимания, что нужно делать и как. Я вообще не вижу никаких противоречий. Они могут существовать в головах отдельно взятых людей, не более. Ещё раз повторяю, я ничего не отрицаю — существует такое явление как неповторимый индивидуальный путь каждого. А навязывание всем одинаковых схем на пути к Свету легко может перерасти в фанатизм.
«На мой вопрос об Апостолах и Вашем отношение к другим частям Нового Завета Вы также не ответили. Что так? А там ОЧЕНЬ много о Церкви и по тем вопросам, которые Вы тут задаете» — ещё раз повторяю, я предпочитаю Первоисточник, при всём уважении к делам и словам Апостолов. Цепочка проста:Слова Первоучителя — их понимание, на свой страх и риск собственным умом — следование им в жизни, ибо «вера без дел мертва». Абсолютно надёжный путь.
Я на самом деле, хотел бы пожелать идти каждому ему собственным неповторимым путём и сойтись в конце концов в Едином Светлом Источнике. Я искренне предлагаю это, но не имею права навязывать. Я надеюсь благоразумие возобладает.
Вот Вы и пришли к суемудрому толкованию слов Христа. Хотя тут недавно стрались доказать, что НЕ КОММЕНТИРУЕТЕ Учение Христа, мол, оно и так очевидно и понятно.
Когда Вам на пальцах, с цитатами в руках доказали, что Вы не правы, Вы перешли к отсебятине, назвав ее «мнением». «Мнением» в Православии называют вид духоного повреждения, прелести, основой которого человеческая гордыня и самоменение, отвергающее все авторитеты и во главу угла ставящее самое себя.
Так вот Вы перешли к собственному толкованию, уже тем самым отказавшись от Учения, сторнником которого Вы себя поначалу пытались представить. Толкованию очевидно глупому и отвергнутому человечеством, поскольку даже отбитые сатанисты и те признают, что учение Христа хранится в Его Церкви и воюют с Ней.
Все, дискуссия прекращается. Про таких говорят — хоть в очи плюй.
«Сектант» — самое верное Вам определение. Ваша «проповедь» здесь закончена. Вы только забираете у людей время.
ЗЫ
Сходите на завод, например, тракторный и предложите конструкторам и рабочим выбросить все формулы сопромата, таблицы данных, чертежи и предложите самим идти «своим неповторимым путем к СБОРКЕ ТРАКТОРА». «Ведь ТРАКТОР должен быть у каждого в душе, единственный и неповторимый»
И послушайте, что Вам скажут в ответ на заводе.
ЗЫЗЫ
Церковь (от греч. Ἐκκλησία, собрание) — религиозное сообщество, объединённое общей догматикой.
То есть Церковь, будучи СОБРАНИЕМ, не может быть в сердце индивида. Индивид может быть частью Церкви, и даже может быть в своем сердце с Богом и стяжать благодать, но сделать из своего сердца Церковь… Вы даже бесов в гордыне переплюнули.
Вы не годитесь в ересиархи , т.е. творцы собственного учения или глобальных искажений Христианства, которые могли бы увлечь людей. Т.к. такие грубые у Вас логические ляпы (о духовных я молчу, они ужасны, просто джунгли), что Вас и слушать никто всерьез не будет.
Мда, почитал все. Наиболее мне симпатичен сейчас пожалуй Слава. Это действительно здравомыслящий человек, свободный от предрассудков. Позицией РД мягко говоря разочарован. Вся эта полемика на тему православия (в узком смысле), а в широком смысле христианства оставляет за бортом огромные массы людей составляющих саму РОСИИЮ, пусть не русских по крови, но РУССКИХ по духу людей (перечислять все народы составляющие современную РОССИЮ нет смысла — их слишком много). Узко, однобоко, ущербно — какое разочарование. Мне жаль, просто по человечески жаль, жаль…
Помяни сатанистов, они и появятся.
Ну еще бы человек, выбравший в качестве своего электроного адреса сатанинскую символику (**666** — это видно модераторам, но не видно читателям) не был бы разочарован полемикой на тему Православия, да еще такой, в которой люди не повелись на сектантские измышления, а указали на сектанство выступающего.
Русские Люди, не принадлежащие Православию, не «оставляются» за боротом, а «оставляют» себя сами за пределами традиционной для Русских веры.
Однако, пока человек жив, у него остается надежда на исправление своего заблуждения. Наша современность знает достаточно примеров из числа известных людей, принявших Крещение или воцерковишихся в самые последние дни своей жизни. Это, например, Сергей Бондарчук, или Булат (Иван) Окуджава.
Так что никаких бортов. В любом случае у Русских, ищущих и уже пришедших в Отчий дом своей Русской традиции, есть общий фундамент и общая судьба.Это Россия, Русь в широком смысле.
Это нас всех объединяет, особенно перед угрозой начавшейся уже по сути войны Запада против России.
По пророчествам святых отцов в горниле потрясений Русские вернутся к Православию как народ и будут еще примером и маяком для других народов, не желающих погрузиться окончательно в бездну апостасии, войти в лихорадочно строящееся мировое царство апокалиптического антихриста.
Полемика-полемикой, гораздо важнее то, что в настоящее время за борт пытаются выбросить самих русских, которые, говоря на новоязе новых суверенных государств, являются титульной нацией. Не будем пока говорить о коренных народах. С ними давно живем вместе и вполне благополучно. Настоящую угрозу представляет наплыв мигрантов, которых в стране около 10 млн. По данным доклада РАН и ВЭШ 2013 года, к 2050 году доля русских в России снизится до 46,5 процента, в стране возникнут замкнутые этнические анклавы, ассимиляция мигрантов прекратится, а количество межнациональных конфликтов существенно вырастет. Дикая миграционная политика осуществляется под мантры о толерантности и интернационализме, о многонациональном характере нашего государства и его многоконфессиональности.
Не все благополучно и в национальных образованиях. В Татарстане крепнет национализм. Языковая и кадровая политика говорят сами за себя. Посмотрите на Кавказ, на прирост населения там и социально-экономическую ситуацию.
Расставшись с «предрассудками» потеряем и страну. Примеров тому много.
Согласен с Вами… Вместо защиты коренного русского населения, кремлевские власти создали язву Донбасса под фанфары гуманитарной помощи… Нужно немедленное присоединение Донбасса к России и восстановление исторической справедливости.
Включить в Конституцию понятие титульной нации и запретить ростовщичество, придуманное иудеями и разползшееся по земному шару как чума. Ссудный процент есть сатанизм. Путин всю страну подсадил под кредиты и такого даже не было приЕльцине. Так что отдохните, кремлевские заступники, какой бы идее вы не принадлежали.
К сожалению вы во многом правы. Россия создала такую миграционную политику, что к нам едут не лучшие представители. а обычные гастарбайтеры. При этом они сбивают цену рабочей силы. И это под соусом что русские не хотят работать — они ленивы, глупы и пьяницы. Правильно говорилось в одном комментарии — пока на этих мигрантах конкретные люди (близкие к власти) делают миллионы — так оно и будет. Так что пытаться обелять действующую власть и в этом вопросе — не стоит.
Заходишь в магазин (крупный — не лавка какая-то) — его хозяин нерусский (даже курды попадаются) — а весь персонал — такие же не русские. Вплоть до уборщиц. Одна знакомая смогла туда устроиться — потом ушла т.к. практически все работники устроены нелегально или полулегально, почти все нерусские. Ну и закон нарушается всюду. Приезжим плевать на те же северные надбавки и льготы выхода на досрочную пенсию (а для этого надо работать на полный рабочий день) — они если и оформлены (только квалифицированные работники) — то на пол ставки. А чаще всего берут пенсионеров — что бы налоги не платить.
А на счёт религии — да мне уж атеисты порядочные куда ближе, чем верующие, готовые глотку друг другу рвать из-за того, что кто-то что-то там не так трактует в священном писании. 2000 лет от рождества Христова — а всё никак не могут ЕДИНУЮ церковь создать.
Когда Христу сказали: ты Бог, он ответил:….
Модератор РД.
Далее Слава начал приписывать Христу слова, которые Он никогда не говорил, но говорили такие «авторитетные» для каждого русского «духовные вожди» как Сатья Саи Баба.
Чтобы не искушать в основном все-таки Православных Русских сектантскими измышлениями, комментарии Славы, как и было обещано, удаляются.
Одно могу пожелать, и это опять же не противоречит, приведенным Славой словам преп.Сергия: «Дерзайте, Слава», только не дерзите Богу и не сверните себе шею в своих дезаниях
Человеку действительно дана свободная воля, и ему, по словам Апостола «все можно, но не все полезно»
Были люди, которые мучительно искали свой путь методом проб и ошибок. Кое кто находил, но много, очень много погибли из-за своего самоволия.
Если Ваши поиски Истины искренни, то может Вы, Слава, ее и надете.
Но пока у Вас в голове каша собственного приготовления. Незлобливость, если она искренна, это хорошо. Но спасти сам себя без Бога человек не может. Как не мог вытащить себя из болота за волосы литературный барон Мюнхгаузен. «Без Меня не можете ничего», вот это слова Христа. А то, что Вы продолжаете городить о самоспасении человека это-то настоящая гордыня и есть…
Идите с миром, Слава, и не расшибите себе голову на Вашем таком индивидуальном духовном пути….
н-да..Слава,кому Церковь не мать,тому Бог не Отец. ту свободу,ктоторую тщитесь найти вне церкви,принес Христос,основав Церковь,исполнив обетования ,ожидания ветхозаветной церкви. Раньше господствовал Закон,а сейчас в Новозаветной Церкви царствует благодать,и люди уже не под законам,а свободные чада Божии. Ветхозаветная церковь об этом только мечтала дожить до времени благодати,когда Христос прийдет,Мессия,Спаситель! Кому Церковь не мать,тому Бог не Отец. может Вам,Слава,лучше сейчас не в догматах разбираться,а почитать историческую литературу,например как древний Израиль ожидал Мессию,в чем ошибались иудеи,что не узнали Сына Божия,Богочеловека..Александр Мень «Сын Человеческий»,недавно сам прочитал первый раз,понравилась. умный человек написал книгу,с большой верой и сердцем любящим Бога и человека.
Комментарии этого толи Славы то ли Тани (мейл он показал какой-то Тани) с проповедью его зловерия больше не размещаются, хотя он их продолжает постить, радуясь, что его поддержал сатанист.
Рогатые нам тут не нужны.
Ну чтож вот и показал РД своё убогое лицо, затхлое и ничтожное. Всё Суд решит.
С незлобливостью я все-таки поторопился). Нормальный сектант оказался.
..а тута и статья соответственная,по теме- сатанистов становится в обществе все больше,причем таких,которые внешне вполне приличные,образованные..детей своих нарекают легко «Люциферами»..pravoslavie.ru/jurnal/74644.htm (священник Димитрий Шишкин. «Прикольно?» ) Слава,бойся..не все так просто под луной.Обратись,от зловерия погибельного..
А Слава не знает, что такое «число зверя» и не допетрил, что использовавший его поддержавший Славу Майор — сатанист . Ведь опыт Церкви Слава не признает, а на своем индивидуальном пути он это «еще не проходил») Ну не было Славе еще личного откровения, а раз не было, то для него этого и не существует. Он не читал толком Евангелия и не знает, что никакого «религиозного плюрализма», «творческого духовного помса» и множества путей к Истине нет: «Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; 14 Потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.» (Мф. 7:13 )
однако,вижу обнадеживающий факт..что Вячеслав ищет истину,в то время непростое (информационное общество,много лжи-..все покорились суете), когда многим вообще все фиолетово,безразлично..повсюду слышится призыв:живи сегодняшним днем,наслаждайся,расслабься,чувствуй себя хорошо (а подтекст другой,более мрачный:забудь о Боге и любой другой жизни,кроме настоящей,изгони из души всякий страх Божий и почитание святынь).. окружающий мир стремится полностью подчинить себе нашу душу. Кто ищет истину,делает хорошо. Святых Отцов надо читать (кто хочет напитаться духом евангельским) ,руководствоваться святыми отцами церкви;Православной Церкви- столп и утверждение истины.
Ещё старец Алексий говорил, что брать деньги под процент есть зло и сатанизм. Принятие печати Дьявола на руку или чело поставит человека пер ед выбором, с кем он.. А это время, Последнее время, приближается и выбор придётся сделать каждому этот окружающий без духовный мир и есть мир сатаны
Мне непонятно. Славу можно только пожалеть, и помолиться за него. Ибо не ведает, что творит и говорит. Осуждать и порицать? Не выход. По вере вашей да будет вам. Может лучше его выслушать?
Ясно же, что человек нуждается в поддержке. Мне жаль его. Нарушает заповедь «не сотвори себе кумира».
Ни в чем он не нуждается. Вы видимо мало сталкивались с этой публикой.
Он нуждается в пропаганде своих диких идей, которые тешат его самолюбие.
После бана он забросал редакцию достаточно агрессивными комментариями, угрозами, вплоть до Страшного Суда, оскорблениями.
Как и любой сектант, поначалу показно вежливый, когда начинают обличать его заблуждения, он становится агрессивным.
Так откуда взяться истинному христианскому смирению? Душу надо благодатью питать, а на гордыне далеко не уедешь, тут тонкий культруный слой быстро смывается.
Выступить ему дали более, чем достаточно, возились как с дитем малым. На все вопросы ответили, со ссылочками и аргументированно.
Но не в коня корм.
Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден. (Послание к Титу 3:9-11).
Вы во всем правы. Его посты и меня оскорбляли, хотелось ответить, ведь в Библии есть ответы на все вопросы. Я ценю Ваше терпение и снисхождение. Понимаю, что у Славы очень большая гордыня. И все-таки жаль.
Простите пожалуйста. Очень благодарна, что есть такой сайт. С вашей помощью разбираюсь и думаю.
Секта то похоже у вас тут. Причем дело видимо совсем дрянь, если по электронному адресу записывают в сатанисты. Жалею, что влез со своим комментарием в вашу проповедь, варитесь дальше в своем соку. Буду как и раньше просто читать новости.
Человек, если носит крест, то обычно он христианин, одет как педик, он — педик, кричит бандеровские лозунги — бандеровец, нацистский молокосос намалюет на стенке 14/88, а использут кто-то сатанинскую символику для идентификации (согласитесь, придумывая себе электронны йадрес, человек себя самоидентифицирует) — значит сатанист. Да и от христианства человека коробит, «узко» оно ему.
Так что, уважаемый, все традиционно и логично. Какие же мы тут сектанты? Вы, лично Вы, сами записали себя в сатанисты. Вас ведь не пытали, когда электронную почту заваодили? И не надо сваливать с больной головы на здоровую — обычный человек на себя число «666» примеривать не будет — побоится или побрезгует, тут особый склад души нужен.
РД, не хотелось вмешиваться в чисто теологическую дисКУССиюно, однако увы((((
мне помнится. что в Писании сказано, что число зверя 666 есть число ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ. и Ад и Рай. по большому счёту. в душах людей.
иНФОРМАЦИОННО НАКАЧАТЬ МОЛОДЁЖЬ МОЖНО ЧЕМ УГОДНО.
Вопрос в том кому это выгодно и КТО это делает. в частности для разрушения русско-славянского мира.
Число антихриста внедряют его слуги. Тут все просто.
Совершенно верно.
Его, сатаны слуги — это жыды
( я имею в виду В СОВРЕМЕННЫХ условиях под этим словом — ЖЫДЫ, не только евреев, И НЕ СТОЛЬКО ИХ. но и любого паразита-ростовщика. вне национальной принадлежности, олигархический космополитизм интернационален, как и коммунистический иудеотроцкизм), НО ИМЕННО ПРО ЕВРЕЕВ Ииисус ХРИСТОС сказал:
«Отойдите от меня, ваш отец ДИАВОЛ.»
Наши ребята, пробивающие сомнительные контакты, прислали информаци на Вас.
Возможно, Ринат, Вы выбрали сатаниский ник из глупого эпатажа, т.к. за Вами особой склонности к сатанизму замечено не было. Разве что имеете привязанность к игре Зомбимания))).
Инженер, 36 лет, женат. В общем все в порядке. Правда неразовый посетитель пикантного женского блога КИСУЛЬКА.СОМ… Ну это могла быть и жена.
Ладно, Майор, обвинения в сатанизме будем считать с нашей стороны скоропалительными, ник из засветки убираем.
некто под ником «ОТСТАЛАЯ»..то как вы себя преподносите,спокойно заявляя себя отсталым человеком,когда вас никто не спрашивает о возможном заболевании дебильностью..похоже на перформанс,ведение информационной войны. Зачем такие появляются на «русском сайте» ? Для чего? Отвечу- чтобы привыкали к уродству,безобразию и таких «Отсталых» ,считающих это нормальным, становилось все больше в русской среде (последствия толерантности,неспособности различать доброе от лукавого;заражение,заболевание..). РД,общаясь с отсталыми,можно скатиться..уже «Отсталая» берется учить русского человека. Везде залезут,пронырливые.проныры, и не западло себя так называть,а ведь эта игра может плохо закончиться,дуриком-там Отсталому,Отсталой самое место. Но Ваша правда,русские таких жалеют.и я не осуждаю.
Я думаю, что это скорее подражание христианскому юродству, когда человек себя намеренно смиряется через свое самоумаление и уничижение.
В принципе, имеет место в церковной среде.
да ну..где же наше разсуждение? допустим мы имеем счастие столкнуться с великой подвижницей,но она скрывает себя и юродствует на сайте,в паутине мировой,величает себя отсталой, «ругается» миру..и так (если не пресечь вовремя «подвижницу») ,наругается,что какой нибудь наивный молодой человек соблазнится и вздумает,не посоветовавшись ни с кем,подражать..кинется с «ревностью болезненной,не по разуму» себя «смирять» на каждом углу посторонним людям крича,что он червь земной. Куда его определят прохожие? Что о нем подумают? И самое главное- сам он вывезет те искушения,которые насобирает на свою голову? Соблазн,опасная вещь..представьте на сайте с Вами общаются отсталый №1,отсталый №5,отсталый№10, «благодать» то какая,сколько смиренных людей,приятно пообщаться)..
Я не сторонник такого рода самоуничижения, если оно не благословлено опытным духовником. За таким «юродством» может скрываться тонкая прелесть.
Посмотрим.
прелесть..это по-научному,не все поймут. Дурость это. Христианин пусть себя смиряет перед Богом,со смиренномудрием,если имеет много дел хороших,чтобы не дать в сердце расти змию высокомерия,либо кается в грехах,опять перед Богом,и в церкви исповедуя,ища исцеления,благодатной помощи..а внешне будь добр веди себя прилично,чтоб Имя Божие не хулилось от внешних. Чтоб все говорили,что христиане народ особый,святой народ..тоже хочу быть христианином! советую девушке не мудрить,пусть с честью носит свое святое имя христианское. А греха бояться,бороться с ним при помощи Божией.
Согласен.
Я не совсем поняла, в чем мое юродство? Что Славу жалею? Но Оптинские старцы советовали на кощунствующих смотреть как на больных. А Русичу я напомню, что «Лучше камень бросить наобум, чем слово». Да, я многое не понимаю. Так затем я и читаю РД, чтобы понять. Если я Ник поменяю, то стану умнее?
Обличать надо с кротостью, ибо грех делает человека бесстыдным, а обличение может ожесточить. Святитель Иоанн Златоуст.
Девушка. Вы правы. у Русича гордыня самого зашкаливает. судя по его опусам.
Святые отцы если кого и обличали, но никого не ОВИНЯЛИ.
Понятия разные.
Девушка,дело Ваше..но мне кажется,что это не наша мера,если будем во всеуслышание называть себя,напр.. ослами. попахивает садо-мазо..Да и сказать просто: «я Осел» ,будет звучать гордо из наших уст,нет в нас столько терпения, сколько его есть у этих чудных животных,осликов. Всех Вам благ,простите.
За девушку спасибо. Это в 49 лет. Конечно, как вы яхту назовете, так она и поплывет. Согласна, Ник не самый удачный. Но это не самое большое преступление.
И, если можно, я объясню свое смирение.
Я пришла к смирению, когда у меня 10 лет назад умирал младший сын. А ведь дети своими болезнями расплачиваются за наши грехи. И тогда я поняла, что мой главный грех — гордыня. Бог услышал мои мольбы, сыночек выжил, ему уже 15 лет. Но я стараюсь быть смиренной, не осуждать никого, и себя ставить не выше других, но и не ниже, потому что это тоже причисление себя к особенным людям.
Простите меня. Обещаю больше не писать комментарии.
Татьяна.
Отчего же, Татьяна, пишите. Такие люди на сайте нужны.
Ну простите, если обидел.
Просто мне тоже не очень понятна мода на ники типа «StрашныйGрешник», СовсемНедуховеН» и т.п.
Меня в веру привела монахиня-католичка. Я молился совместно с католиками в Европейских храмах и знаю, что это не запрещено. Мне это разрешил мой духовник.У меня в друзьях мусульмане и я не откажусь от их дружбы.Я писал посты, находясь на Украине, Индонезии, Малайзии, в Европе и в Америке.Мои друзья и ученики — представители высшего ортодоксального духовенства, причем самого консервативного ее крыла. В силу профессиональных потребностей мне приходится находиться в постоянных контактах с представителями различных религиозных конфессий со всего мира. Мне интересно все и я посетитель сайтов с самой разнообразной тематикой, где веду дискуссии по самым разнообразным направлениям. Однако все это не влияет на мою искреннюю позицию и на уже сформировавшееся мировоззрение. Распните и меня!!! Кстати, куда делся мой «любимый» оппонент? Уж не распяли и его?
Католики — еретики http://www.soborjane.ru/news/pochemu_katoliki_eretiki_i_nikakie_nam_ne_bratja/2014-06-20-397.
Кроме приведенного:
Мнение большинства св.отцов именно о католиках
http://www.pochaev.org.ua/?p=listok/listok12
Мнения Патриархов Русских 20 века —
Патриарх Алексий I (Симанский) Алексий, Патр. Слова, речи, послания, обращения, доклады, статьи. М., 1948. Т. 1. С. 123.
«Молим вас, братья… порвать ваши связи с Ватиканом, который ведет вас во тьму и духовное падение своими ересями.
Патриарх Сергий (Страгородский) (1943-44) писал:
«Таково было самосознание Церкви семи Вселенских Соборов,таково же и ныне самосознание нашей Православной Церкви. Только себя она считает Церковью Христовой, только свои таинства благодатными, только свою иерархию облеченной апостольскими полномочиями вязать и решить. Вне Церкви Православной нет ни разрешение грехов, ни таинств, ни вообще благодати.
Постановление всех 20 игуменов всех монастырей Афона — Священного Кинота г.Афон о католиках: Собрание представителей и настоятелей всех двадцати обителей Святой Горы Афон Карея, 17/30 декабря 2006 г.
Протокол № Ф 2/7/2310 «..мы повторяем заявление чрезвычайного удвоенного собрания Священного Кинота Святой Горы от 9/22 апреля 1980 г.: «Веруем, что святая Православная Церковь есть единая, святая, соборная и апостольская Церковь Христова, и в силу этого — непрерывное апостольское преемство. В противность сему, «церкви» и «исповедания» Запада, во многом отступив от веры Евангелия, апостолов и отцов, лишились освящающей благодати, истинных таинств и апостольского преемства…
http://www.pravoslavie.ru/arhiv/070115200014
Молиться с еретиками запрещено апостольскими правилами http://agioskanon.ru/apostol/001.php. Вас кто-то ввел в заблуждение.
Из Апостольских правил:
10. Если кто с отлученным от общения церковного помолится, хотя бы то было в доме: таковой да будет отлучен.
Зонара. Отлучаемые, конечно, за грехи отлучаются. Посему никто не должен иметь общения с ними. Ибо общение показывало бы презрение к отлучившему, или лучше обвинение, будто неправильно отлучил. Итак если кто с лишенным общения, т. е. с отлученным, будет вместе молиться, хотя бы не в церкви, а в доме; то и он подвергнется отлучению. Тоже говорит и 9 правило карфагенскаго собора.
Аристен. Молящийся с лишенным общения подлежит такому же осуждению. Молящийся вместе с еретиками в церкви, или в доме да будет так же лишен общения, как и они.
Вальсамон. Выражение лишение общения значит — отлучение. Итак кто молился с отлученным, где бы и когда бы ни было, должен быть отлучен. Это написано для тех, которые говорят, что отлученный извержен из церкви и что, следовательно, если кто либо вместе с ним будет петь в доме, или на поле, то не будет виновен. Ибо в церкви ли молиться вместе с отлученным, или вне ея, все равно. Но разговаривать с отлученным не воспрещается. Читай и 9 правило карфагенскаго собора.
Славянская кормчая. Моляйся со отлученным, сам такожде да отлучен будет.
Толкование. Аще кто молится с еретики в церкви, или в дому со отлученными от церкве, сам такожде да отлучен будет.
45. Епископ, или пресвитер, или диакон, с еретиками молившийся только, да будет отлучен. Если же позволит им действовать как-либо, яко служителям Церкви: да будет извержен.
Зонара. Об этом сказано в прежденаписанных правилах. Ищи еще также 64-е правило и 70-е.
Аристен. Молящийся вместе с еретиками отлучается; а кто клириками их признает, извергается. Пресвитер или диакон, только молившийся вместе с еретиками, отлучается; а если позволил им совершить что-либо, как лицам, посвященным и клирикам, извергается.
Вальсамон. Может быть, кто нибудь спросит: почему молившиеся вместе с еретиками епископы, пресвитеры и диаконы не извергаются, а только отлучаются, как и молившийся с кем-либо из отлученных, по 10-му апостольскому правилу? Решение. Можешь сказать, что здесь разумеется не то, чтобы епископ и прочие клирики в храме молились вместе с еретиками, ибо таковые, по 46-му правилу, должны подлежать извержению, равно как и дозволивший им совершить что-либо в качестве клириков. Но выражение «молиться вместе» принимай вместо «иметь обыкновенное общение» и «быть снисходительнее расположенному к молитве еретика», ибо таковых, как достойных отвращения, следует гнушаться, а не общение иметь с ними. Посему и достаточным показалось наказание отлучения.
Славянская кормчая. Моляйся с еретики, да отлучится. Аще же яко причетники примет я, да извержется.
Толкование. Епископ, или пресвитер, или диакон, аще помолится токмо с еретики, или в дому, или в церкви, да отлучится. Аще же повелит им служить в церкви, яко пресвитером, или оно что от священных содевати, яко причетником, таковый да извержется.
Дружить, с оговорками, с иноверцами каноны не запрещают.
Самый страшный грех — убежденность в своей непогрешимости
Папа Римский Иоанн Павел Второй покаялся за ВСЕ грехи Церкви за 2000 лет христианства,и за инквизицию и крестовые походы в том числе. http://www.pravoslavie.ru/news/16 03/06.htm http://ru.wikipedia.org/wiki/Иоанн Павел Второй(папа римский) Разве этого недостаточно? Разве,когда мы на исповеди признаём свои грехи и раскаиваемся в них,и обещаем не повторять их снова,Бог нас не прощает?Почему тогда православные в чём-то нас упрекают,когда их Патриархи покаяться не соизволили за грехи Православной Церкви,заявляя о том,что грехов нет,хотя факты говорят об обратном? А про православность католической церкви сказано верно,если считать Православие не отдельной конфессией,а совокупностью правильно верующих в Бога христиан независимо от их конфессии.А некоторые православные именно свою конфессию самонадеянно и горделиво считают единственно верной,а католики для них еретики,и именно у таких вот «православных» появился непонятный термин-окатоличивание.Окатоличивание в их понятии-переобращение в католическую веру,для них ложную и еретическую. Цитата католика: http://www.truechristianity.info/forum/messages/?6215
Каждая секта убеждена в своей непогрешимости.
Маркус, не будем забывать в какое веселенькое время удостоились мы все жить. Бал правит сатана,гаденыш..провозгласил демократию и бесовские «свободы»,через своих слуг подводит человека к тому,что истины нет,есть плюрализм, эта «священная корова»,перевернутый мир,где добродетель и порок поменялись местами..а потому,кто осмелится убежденно отстаивать то что истинно,что свет (русы,русские-светлый народ,добрый,живет по вере),что заповедано Богом, в современном мире уже не просто «мракобес», «нетолерантный», «фанатик», а преступник..быть убежденным в истинах веры,говорить это прямо не есть самый страшный грех,а удаль молодецкая. Самый страшный грех неверие,и забвение..и сказал безумец в сердце своем: «несть Бога»..Бог- источник жизни.Блажен кто верует,живет с Богом. неверы пребывают во тьме,тужат.
Догадываюсь, что сейчас будет соблазн в меня смачно плюнуть, но по мне так в такие «веселенькие времена» лучше быть атеистом, как я. Для меня нет Бога, но и Сатаны тоже нет, поэтому мне глубоко по фигу кто там правит бал, переворачивает мир, проводит свои ценности и т.д.
Мне достаточно иметь свои ценности, свои принципы, свои идеалы и свои цели, а также знать, что у меня есть священное право их отстаивать.
И простите меня, христиане, за крамольные слова, но Библию я считаю не более чем разновидностью серии ЖЗЛ. — её так часто переписывали и меняли в зависимости от конъюнктуры, что, кажется, ничего исконного в ней не оставили.
Мэл! Думаю, что жить нужно не по церковным канонам, крестясь и замаливая свои грехи, а согласуя свою жизнь с общечеловеческими ценностями. Грехи имеют свойство появляться гораздо быстрее, чем их успеваешь отмаливать. Просто нужно жить в согласии со своей совестью, стараясь не совершать грубых неисправимых ошибок и преступлений. Остальное можно пережить и перетерпеть!
Прошу прощения, вижу, что Ваш пост обращен к Мэлу, но «зацепил», не смогла пройти мимо.
Поясните пожалуйста, что вы понимаете под словосочетаниями: «церковные каноны», «общечеловеческие ценности» и желательно с примерами. А потом можно ради интереса сравнить, что понимает под этими выражениями Церковь.
Мы частенько с такой легкостью используем слова, при этом очень смутно представляя, что они означают на самом деле.
Церковные каноны – основные церковные правила, определяющие порядок жизни Православной Церкви (ее внутренне устройство, дисциплину, частные аспекты жизни христиан).
Каноны были составлены как отдельными церковными авторитетами, святыми отцами, так и различными церковными соборами.
Каноны едины для всех православных людей всех стран, утверждены на Вселенских и поместных соборах и отмене не подлежат.
В Русской Православной Церкви все каноны издаются в «Книге правил». В отличие от догматов, в которых сформулировано вероучение Церкви, в канонах определены нормы церковной жизни.
Общечеловеческие ценности — вневременное явление, как исходные фундаментальные аксиомы, которые могут именоваться как: «принципы», «законы», «установки», «заповеди», «заветы», «кредо», «символы веры», «каноны», «духовные аксиомы» и т. п. Это абсолютная, непреходящая и высоко значимая потребность как человечества в целом, так и отдельного человека, независимо от пола, расы, гражданства, социального положения и т. д. К общечеловеческим ценностям можно отнести такие ценности, как смысл жизни, счастье, добро, долг, ответственность, честь, достоинство, вера, свобода, равенство…Общечеловеческие ценности – это то, что остается вечным и неизменным на протяжении истории, пребывая в глубинах общечеловеческой культуры. Это нравственная аксиоматика, то непререкаемое и универсальное, те духовные опоры, которые «держат» мир, подобно физическим константам.«Не делай другим того, чего не хочешь, чтобы сделали тебе» — может быть примером общечеловеческой ценности.
Вы хотя не учите никого таким макаром,господин Маркус, «сомневающийся» в своей правоте,безгрешности..это в ваших же интересах,чтобы не понести за других сугубое «вознаграждение»,воздаяние от Судии Милостиваго,но и Праведного. вы участвуете в гнилом проекте,по «примирению» всех религий,не может Христос соединиться с велиаром,истина с ложью. Русским повезло,благодарение Богу,перед ними от самого рождения открыта красота Православия,истинной веры,соединяющей со своим Создателем,Творцом Вселенной,любящим Отцом..нам,Церкви Новозаветной,вне зависимости от национальности,даровано богосыновство. Враг рода человеческого,человекоубийца и завистник,сеет многоразличные лжеучения,ереси,уловляет души..он знает где будет,и не хочет,Маркус,там находиться один. Хочете составить ему компанию? там плач и скрежет зубов (сказано для людей легкомысленных,чтобы хотя страхом их разшевелить,от дремоты,от экуменических плясок под дудку «великого комбинатора и обманщика»..Маркус,сомневайтесь,ищите истину.добрым словом прошу.
Errare humanum est, ignoscere divinum. Господь един и он есть свет! Меня мало интересуют детали, больше фундаментальные основы веры. (Ex nihilo nihil fit) Суть любой религии — творческое освещение интерпретации одного и того же явления. На мой взгляд, вся логика веры не в интерпретациях, а в поиске сознанием истины. Истина же не лежит в одной плоскости — она раскрывается каждому в зависимости от выбранной точки зрения, следовательно, истина для каждого выглядит собой только для него самого. Это своеобразный перекресток миров. Отсюда все разногласия и споры.Люди верят в Бога, но у каждого свой взгляд ( особенно это касается мыслящих и дотошных людей): для кого-то это дедушка- волшебник, для кого-то суть совокупности всех природных явлений. Каждая религия окрашивает этот образ для единоверцев в зависимости от своих национальных культурных традиций, от истории хода своего развития, делая суть явления, порой кардинально противоположным.У тайцев это один образ, у индусов другой, у евреев, китайцев, арабов, японцев третий…и т.д. Так исторически сложилось, что у европейцев на смену языческой пришел культ монотеистической формы, которая благодаря лишь навязанной силе и крови стала доминантной. Далее эта форма стала исторически развиваться, разрастаясь и колосясь как древо в стволе и кроне. Между интерпретациями произошел раскол. Этому способствовали не только культовые воззрения, но и национальные различия, правовые, политические и экономические различия в народных общностях в границах вновь возникающих молодых и стареющих государств.Представления разошлись и культ стал иным, но суть явления осталась. Не одно поколение человечества положило на плаху этой борьбы тысячи, миллионы жизней в борьбе за доминантность своих представлений о границах и сущности бытия. Но если взглянуть более пристально в глубь этого векового противостояния, то за всем этим дележом скрывается весьма тривиальное земное чувство — стремление к дележу власти и денег! Священники — обычные земные люди, не боги и им свойственно ошибаться и заблуждаться. К тому же и Библия как источник толкования не была послана и написана божественной цедулей, а написана грешными людьми, хоть и в виде божественного откровения.Но было ли это откровение ( если оно действительно было?) идеально воплощено и понято, ведь люди сами по себе грешны по своей сути и могут быть введены в заблуждение как логикой собственного ограниченного мышления, так и убежденностью в собственной правоте. Повсюду где присутствует человек- там и греховность рядом.Безгрешных не бывает! И всякий проповедник грешен. Да даже сама непогрешимость имеет грешную сущность. Ведь непогрешимость = бездействие, абсолютный покой, недвижимость, смерть.А можно ли совершить благо бездействием? Кто застрахован на все 100% пытаясь совершить благой поступок от совершения роковых ошибок? И может ли такая ошибка не стать началом бесконечной цепи других? Во благо, или во вред? Так уж уготовано всем нам, что путь каждого к Богу лежит через тяжкие испытания, ошибки, тернии, беды, крушения надежд и страдания.Получается, что весь наш путь на земле — путь бесконечного греха. Причем, чем выше поднимаешься к этой абстрактной вершине, тем более тяжек становится груз накопленных ошибок. Некоторые под тяжестью своих и чужих ошибок не выдерживают, срываются в бездонную пропасть греха , где душа их уже никогда не обретет покоя. Легче тем, чья душа озарена благими намерениями, но ведь и самими благими намерениями может быть выложена дорога в ад. Порошенко ведь тоже молится, он ведь тоже православный, да и Янукович постоянно свечки ставил — а толку? Чем лучше грех православного верующего от добродетели атеиста? Нельзя одной рукой молиться, а другой совершать злодеяния.Нельзя просить Бога простить злодеяния и кровь — бесполезно! Черная душа — тяжкое бремя, а кровь детей вообще неискупима!
Никого не собираюсь поучать — у каждого свой путь и свое понимание.
Errare humanum est, ignoscere divinum
Ошибаться — человеческая сущность, прощать — божественная.
Маркус, ну ты выдал! ..ну ка повтори,ты охренел совсем..я не знаю,сможет ли помочь тебе Бог?! хотя верю,что Он Всемогущ.
Спасибо, Маркус, что ответили, хотя и не своими словами. Но если (исходя из ниже изложенного Вами) истина познается сознанием, то наверно и «замаливать свои грехи» тоже можно. Радует, что Ваши общечеловеческие ценности «вырастают» из ветхозаветного декалога.
Моя позиция по отношению к религии сходна и с МАРКУСОМ и с МЭЛОМ.
Раз уж я рожден православным, да бабушка окрестила — да, я православный атеист. К религии надо относится с уважением, и она нужна большей части людей. Не вдаваясь далеко в подробности — почему мои отец и дед тоже были атеистами, про себя скажу, что мне приходилось плотно работать и с достаточно высокопоставленными людьми из православной церкви — помогал им. Это тоже свой, особый мир — Общество в обществе, живущее по своим законам, карьерной лестнице и т.д.. Несколько отдельно от мирян, но никаких отличий от мирского сообщества я не увидел. Что-то вроде огромной корпорации и корпоративного братства. Есть впрочем и особенности. Насколько у меня сложилось впечатление — самые набожные люди — это бандиты и богатые — с огромными золотыми крестами.
Еще одно моё ощущение: На улице нищему, калеке — я иногда могу дать немного денег. В церкви — у него эти (последние деньги) — возьмут.
Бывал я и в монастырях — как экскурсант конечно. Я не видел там больных людей, калек, нищих, которых пригрели по доброте душевной. А ведь есть и такие в нашем обществе. Бездомные, которым некуда пойти. Но в монастыре надо работать. Такие не нужны.
И еще совершу все-таки экскурс в историю. 30-е годы XX века. Село в глубинке России. Великий пост. Мой дед во дворе. Вдруг, из-за забора просовывается чья-то рука (лица не видно) и разбивает об забор вареное яйцо (так, чтобы с улицы было не видно, что делается). Деду любопытно — кто же это, в великий пост яйца кушает? Выглянул на улицу — а это местный батюшка. Дед всё понял. С тех пор вот уже третье поколение нашей семьи, по мужской линии — атеисты (женщины как всегда более склонны к вере).
Ну что-ж. Зато можно смело смотреть в лицо предстоящей когда-нибудь неизбежной смерти. И неизвестно кто смелее — верующий человек или мой папа, идущий в атаку в 1943-м, или позже, умирающий, лежащий на смертном одре , и при этом понимающий, что он умирает, а впереди — ничего нет.
Ну вот, не хотел лезть в религию — всё-таки вынудили своими комментариями.
«Православный атеист» — оксюморон, не находите?
Я тут выкладывал шуточный вариант «надцать объяснений почему я не умываюсь» об антицерковных клише.
По поводу согрешавшего священника — о горах судят по вершинам.
«Православный атеист» — воспринимайте как хотите. Да, так оно и есть. И так правда — и этак. Крайне редко, но я захАживаю в церковь. Поставить свечку за упокой родственникам. Для полноты картины коснусь еще своих самых болезненных воспоминаний.
У моего папы была одна религия — это семья. У меня — тоже. (Правда в отличие от папы, который ошибившись в молодости успел исправить ошибку, мне менее повезло в этом плане в жизни, к сожалению).
Когда папа умирал (12 лет назад) — он умирал со спокойной душой и осознанно, зная это. Но он был абсолютно спокоен — у него был Я — его будущее. Молча, так как все слова друг другу были сказаны и мы и так понимали друг друга без слов. Он верил в меня и надеялся на меня. И я его не подвел — ни при его жизни ни после (жаль, что он не всё успел увидеть). И моя совесть полностью чиста перед ним. Кроме моей светлой памяти о нем и благодарности, у меня никогда не было и нет никаких уколов совести, угрызений, сомнений.
И вот, в день и после его смерти я впервые можно сказать в своей жизни сходил в церковь по-настоящему (на тот момент мне было 38 лет). Не для себя — а ради папы. Есть Бог — нет Бога, верил папа в него, не верил — неважно. Но отпеть я хотел его по-христиански. Но и тут священник подгадил. На этот раз, не деду, не папе, а мне. Попросил прийти его на дом — отпеть покойника, он согласился. Время согласовали. И вдруг, он звонит и настаивает о переносе времени, что он придет раньше (Видно срочно появилась какая-то другая халтурка). Переубедить и настоять на своем, на том времени о котором договорились оказалось невозможно. Для полного понимания картины обрисую – почему мне было важно время, о котором договорились: Жили мы в старом доме — это полная дыра и рвань, низкая, затхлая, с комнатами-клетками, да и те заставленные коробками с библиотекой — книгами (5 тысяч книг). Ходить по дому — протискиваться. Комнатка с покойным — 1,5х1,5 метра (плюс книги). Ноги торчат в проход. Подойти — нельзя, а уж обойти с кадилом — куда уж там. Можно только стоять в паре метров и смотреть, – на ноги, не более. И вот, священник настаивал, что он придет раньше. Вынести из дома во двор — в одиночку никак, а помочь некому. Тем более — проходы такие, что гроб с телом надо поворачивать на 42 градуса, чтобы не вывалился (специально на компьютере рассчитывал угол наклона гроба — до сих пор рассчеты сохранились в файле). Однако выхода не было — пришлось согласиться. Обежав полквартала частного сектора, в рабочий день, чудом нашел соседей, которые согласились помочь (хорошо погода хорошая была — можно было ждать на улице прихода священника).
Вот такой вот эпизод из моей жизни. После этого я недолюбливаю священников. Тем более мог бы приводить еще отрицательные примеры, но уже менее значимые — из наблюдений по жизни — но такой цели сейчас передо мною не стоит, так что это думаю ни к чему.
И вот, если собрать в совокупности весь этот мой, и моих предков опыт у меня и сложилось убеждение — уж как-нибудь я буду со своей собственной верой. А уж какая она — решайте сами. Мое личное, стойкое убеждение — главная религия — это Семья. Остальное — второстепенно. Если в жизни получилось — есть семья, дети — есть и будущее и Бог. И тогда особой необходимости в нем нет. Если же нет — это печально. Но и в этом случае — смысла уходить в веру (как это происходит у многих) — тем более нет. Какой смысл прятаться от самого себя, от своей судьбы, врать самому себе? Предпочитаю смотреть прямо и не увиливая от самого себя. Как папа.
Свою историю добавлю к Туляку.
Я как-то водил свою бабушку в церковь и наблюдал такую картину. На исповедь пришла одна женщина, вся в слезах. Посёлочек у нас маленький и кто она я прекрасно знал. Выражаясь деликатно — дамочка не слишком пристойного поведения, про таких ещё говорят «пропащая».
Было 7 утра, зима, мороз под 30 градусов, даже церковь заиндевела. Люди одеты, что твоя капуста, кто во что горазд.
И вот стоит она, плачет, ждет своей очереди на исповедь. Вышел священник, чтоб пригласить. Она к нему, прям навзрыд..А он её выгнал, сказав, чтобы в рейтузах даже в церковь заходить не смела!
В общем, осталась грешница без исповеди и покаяния из-за своих махровых штанов.
Четно скажу, я его не понял. Человек душу пришел очистить, а он её рейтузами попрекать стал! Рейтузы важнее души, что ли????
Священники с неба не падают. Пословица «Каков поп такой и приход» верна и в обратном смысле.
Откуда массово праведникам браться из советской безбожной среды? Да и нынешний «мир чистогана» не способствует святости. Вон красные десятками тысяч священников и глубоко воцерковленных русских по лагерям и соловкам сгноили, на бутовских полигонах постреляли. И то, Бог не без милости -какие старцы на Руси в лихолетье были: св.преп. Лаврентий Черниговский чудотворец, преп. Кукша Одесский, псково-печерские старцы-фронтовики, Кирилл Павлов, Николай Гурьянов, Серафим Тяпочки, Зосима Сокур и многие, многие, многие…
Искать надо и смиряться. Ведь ты если врача-хапугу или бездаря встречаешь, то не прекращаешь пробовать лечиться, бегаешь, спрашиваешь, светило медицинское ищешь, если припечет.
И ни один так бредово не будет рассуждать: «Вот терапевт такой-то неласково бабаушку в поликлиннике принял! Теперь никогда лечиться не буду и умру от пневмонии назло этому сволочному докторишке!»
Правда смешно?
А тут не тебя погнали, а даже просто присутствовал при неприглядной сцене. И такие глобальные выводы… Да еще на весь мир разнести: вона какие попы! сам не хожу и другим не советую!
Тут в пору улыбнуться грустно и пожалеть вас неразумных. Как дети малые, честное слово…
А вот сие поклёп, РД. Я никого не агитирую, чтоб в церковь не ходили. Наоборот, если кому от этого легче, то даже помогу. Я свою бабулю водил, хотя ради этого надо было в 5 утра вставать, а ей всего то требовалось — к иконе приложиться, да и домой — в 90 лет долго не выстоишь.
И с дурами из «Пусси райт у меня был бы разговор короткий и без сантиментов. Точнее, не с ним, а с Верзиловым, но этот козел в Канаде.
Этот священник удивл меня даже не своией жестокостью, а тем, что именно от этого человека я этого не ожидал! Я знал его до того, как он стал священником — это был мой препод по рисованию. И я помню, как он гнобил и поносил на словах и Священное писание и попов и вообще христианство! Прям в раж входил! Эдакий воинствующий атеист!
И тут прошло 10 лет, и он стал священником!!! Я думал, что у меня галлюцинации, когда увидел его в рясе, да с кадилом.
Это что же должно было такое поризойти с человеком, что его на 360 градусов перекрутило?! Такое случается, если просветление какое снисходит или беда случается; не знаю, но по любому должно было с ним произойти НЕЧТО!! А такие люди обычно проявляют наибольшее милосердие и жертвенность, так как понимают на более тонком и душевном уровне, ибо сами пережили необычное. Ведь так?! Или я напрасно голову над этим ломаю?
Такому священнику вообще будет все равно, кто и в чем к нему на исповедь пришел, если горе повело! Или я опять ошибаюсь?!
Так что, я удивился не тому, что священник так себя повел, а тому, что так поступил именно ЭТОТ священник!
У меня просто возник пресловутый когнитивный диссонанс. Нарушена логика поведения. Психология, как наука перестала работать. Я элементарно не знаю, чего ожидать от церкви. И, если честно, я в какой-то степени стал опасаться за свою бабулю — вдруг и ей бы досталось от слишком сурового батюшки, а ей, в её несвежем возрасте, это было бы критично.
Вот и всё. Короче, проехали. Очень надеюсь, что священник помнит эту историю и что-то сумел исправить. Душа важнее рейтуз. Это я как атеист говорю..)
Агитировать можно собственным примером, не обязательно с плакатами ходить)
Все в жизни бывает. Я просто ктому, что скоропалительных выводов делать не стоит, кто там когда яйца есть и кого к чему не допускает.
Может и кому-то будет полезно на себя и со сторны посмотреть. Лишь бы на пользу.
Выше я привел исключительно собственное убеждение, поскольку, следуя Библии самый страшный грех — уныние!
Для меня вера это то, что озаряет изнутри, а не выставляется человеком как вывеска, транспарант, плакат с призывами, нравоучениями… Для меня вера не есть религия, церковь как институт. Не могу жить в окружении догм, канонов. Просто выбрал для себя то, что ближе, роднее по традициям того народа, среди которого живу и частью которого себя ощущаю.Никогда не формирую свое отношение к людям по принадлежности к вере, религиозным убеждениям, расовой и национальной принадлежности, социальному статусу — кто верующий, кто нет. Это дело ЛИЧНОЕ! Не мое дело вмешиваться в дела интимные. У каждого свой диалог с Богом. Нравственная и моральная оценка личности — вот главное! Есть непорядочные верующие, есть честные атеисты и наоборот.Моя заповедь — не причинять боли и вреда другому. Самое высшее счастье на земле не богатство, не слава и занимаемое положение, не стремление к личному благополучию ( можно ли пребывать в счастье, когда кругом одно горе?) ,а возможность приносить радость и счастье другим, особенно детям!Я могу быть жестким и даже жестоким по отношению к тем, кто приносит другим горе и лишает благодати самых незащищенных. Это мое кредо и я от этого никогда не отступлюсь. А уж какой Бог, с кем он, на чьей стороне и вообще что есть ОН — это вопрос для меня существенный, но все же второстепенный. Уж больно многие сегодня прикрывают его именем свои неблаговидные дела.
но вы не растраивайтесь сильно,МЭЛ,старина..пока вы еще живы,значит Бог в вас еще верит,и все еще значит может быть,случиться..т.е. через скорби ли,или даже чудесным образом Бог вам откроется,привлечет к Себе,кротко,без насилия,просветит..главное не богохульствуйте,не боритесь с Богом,ведь для вас же Его нет. но это трудно,князь мiра сего охмуряет своих «своеличников»,озлобляет.он же дух,он «любит» таких,поэтому старается их сьесть..сьесть,но не сразу. Держитесь,МЭЛ,если уж совсем тяжко будет,молись. Спаси тебя,Бог.
Щас, пожалуй, расскажу нечто интимное, но зато будет всё всем понятно.
Дело в том, что убеждение мое в атеизме выстрадано и вымучено. Я буду атеистом чего бы мне это ни стоило. Как сказал один мой знакомый — атеизм это тоже вера, вера в то, что Бога нет.
Но это лирика. Я полукровка. Точнее не полукрока, а полИкровка. Если расписать мою кровную составляющую, то я по отцу франкополяк, по матери — обрусевший грузин.
Все мои предки, приближаясь к старости, начинали бурно ударяться в веру, и первым кого они старались убедить в правильности своих поступков — это был я. Поэтому меня разрывали на части и католики, и протестанты, и православные и даже мусульмане. Рвали не по-детски. С тех пор я заимел стойкую неприязнь к религии. Не хочу сказать слово «ненависть», т.к. своих родственников я все таки люблю, но нервы они мне потрепали предостаточно.
В общем, в лучших традициях русской классики «Так не достанься же ты никому» — я послал на хрен всю свою родню, со всеми их религиозными заморочками, и теперь в нашем семействе я единственный атеист и нисколько этим фактом не тягощусь.
И вообще, панове, мне почему то кажется, что Создателю Всего Сущего должно быть глубоко по барабану в какую церковь кто ходит. МЕлковато это для него.
Если Бога нет, то всё дозволено, не так ли?
По моему это сказал Фёдор Михайлович Достоевский.
Безбожная и греховная власть управляет страной вот уже почти сто лет, развращая народ до помешательства то с одной, то с другой стороны.
Без Бога наступает тьма и хаос во все времена, а сейчас пришли последние времена, чем же вы так гордитесь?
Многие не верили при жизни, уверовали по смерти. И знаете где? В аду поверили.
Как сказал один святой наш подвижник, «ад верой то полон, но КАКОЙ?»
ПОКАЙТЕСЬ. пока не поздно.
Слава Богу,МЭЛ нашёлся!Ну,братец,ты меня разочаровол!Бога нет,Биб
лию переписали до неузнаваемости.Понимаешь,сейчас идёт война м/у
добром и злом,м/у сторонниками Бога и сатаны,третьего не дано!Эта война идёт тысячелетиями уже.Я знаю,ч ты всё равно будешь на стороне
Бога,т.к.ты на стороне добра,справедливости. Когда-то была старос
той восстанавлив.правосл.храма,духовно окормляла молодых солдат.
Приходилось кого-то к вере приводить,возить на крещение.Были и твёрдые неверующие орешки…По разному их Бог приводил к вере,кто-
то перед первой литургией увидел,как в небо из алтаря храма возносилась звезда и попросил крещения,слущаев было много.Храни тебя Господь!
Мэл, (простите за мой немецкий) но еще Г.В.Ф. Гегель говорил, что «только в определенную форму можно вложить соответственное содержание». Конечно Вы об этом читали…
Ну а я вообще всегда Оперой пользуюсь — она на компьютере установлена — версия 12.17. Привык я к ней. Правда вчера, ради интереса, Хром установил. А пользуюсь USB модемом.
А что перед Валерием извинились — хорошо. А то начинаешь думать плохо о людях. Одного не понимаю — что мешает проверять человека ДО ТОГО, как обвинять его и банить? А то выиграли день, а нервов перепортили не мало.
Речь идет о мобильной мини-Опере и только. Стандартная Опера для десктопа и ноута такие фортели не выкидывает.
В том то и дело, что тут был нюанс поведения конкретной версии программы, который узнавать надо, на поверхности этого нет. Собственно, из-за этого и возникла часть вопросов.
Сам по себе швейцарский адрес вопросов не вызвал бы, а только в комплексе, о котором мы Вам написали на личную почту.
Если мейл Ваш, то Вы нам ответите. А нет, недоразумение с IP c Ваc вопросов пока не снимает.
Но об этом в личной переписке по е-мейлу.
У меня вопрос к РД: Чем можно объяснить видимый сияющий нимб над головами некоторых людей, которых при всем желании причислить к святым нельзя? — Люди как люди, живут обычно, ничем особенным от других не отличаются. На ауру не похоже, фантом тоже имеет другую природу, не галлюцинация точно…. Что это может быть? Напоминает эффект гало. Я как -то видел над церковью в городе подобное явление, стоял минут десять не мог глаз оторвать, чем привлек внимание толпы зевак. А сияние было ослепительно и прекрасно.
Уже отправил — и про Гузель высказал своё мнение. ….
Недоразумение с Юрием так же разрешилось, его объяснения и результаты проверки совпали.
Она показала, что в данном случае имела место нестандартная ситуация, случайное наложение нескольких факторов.
И, как оказалось, наложение нескольких неучтенных нами ранее нестандартных ситуаций, ее и сформировали.
Поэтому, подозрения в грубом троллинге с Вас, Юрий, снимаются, и мы приносим публичные извинения.
Ваше пожелание в случае наших сомнений не выносить их в публичное обсуждение мы озвучили еще до его поступления, когда закончили разбираться с Валерием.
За то, что не сделали так сразу, приносим свои отдельные извинения.
Теперь по Вашей, Юрий, и не только, деятельности на сайте.
Ведь Вы считаете, что проверка вызвана нежеланием видеть Вас на сайте. Это не так.
Да, несмотря на то, что сейчас много русских персолинизируют критику сложившейся после поражения в Холодной войне оккупационно-колониальной системы управления Россией в адрес ее первого лица исходя из самых благих побуждений и вполне благономеренно, мы считаем, что эта деятельность является неконструктивной и деструктивной.
Ее результат очевидно негативный, так как, и мы теперь хорошо знаем по нашему историческому опыту, негативным был результат такой деятельности и в начале 20 века, когда Россия была фактически разрушена и только чудом народ был консолидирован в новый имперский Красный проект, и в конце, когда была в свою очередь разрушена Красная Империя.
И в первом, и во втором случае власти давали повод для критики. Даже более, чем обильный повод. Как и ЛЮБАЯ власть.
Но надо же соображать, господа критики, что критика сама по себе, возведенная в самоцель и абсолют — вещь также абсолютно деструктивная, и применяется противником для уничтожения геополитического конкурента. Если критика не нейтрализуется встречным позитивным предложением, не предлагает разумных(! — не принимаемых за разумные, а фактически и обоснованно разумных и не вызывающих разрушение самой страны) путей по преодалению недостатков, вызвавших критику, т.е не конструктивна,то она становится чистым оружим саморазрушения.
Неужели у Русских не хватит ума не поступать 3й раз на те же грабли за последние сто лет?
У Бога может закончится терпение, и нас выгонят из «класса», как нерадивых учеников.
Задумайтесь над вышесказанным, Юрий и его единомышленники, и постарайтесь скоректировать свою публичную позицию. В частности, на этом сайте.
«Речь идет о мобильной мини-Опере и только. Стандартная Опера для десктопа и ноута такие фортели не выкидывает.»
Не знаю то ли вы нашли, но как оказалось стандартная Опера при включении режима Turbo, как раз такие фортеля и выкидывает. Она всё через свои сайты пропускает. Вот и получается — то Исландия, то Швейцария, то США
Ну или в Турбо, наверное
Звучит также дико, как «беспартийный коммунист» (Туполев).
Это вы — про мою фразу: «Православный атеист»?
Тогда еще один примерчик из жизни, но уже не из духовной сферы:
Я себя позиционирую как ярый сторонник Путина. И я — не сторонник коммунистической идеологии (хотя и плотно работаю с коммунистами). И я открыто это провозглашаю.
Так вот, на днях один мой знакомый — человек с политической верхушки (верхушки — рядом с Зюгановым) сказал про меня: «Ты — больший коммунист, чем Зюганов».
Это я, как комментарий к вашей фразе — «беспартийный коммунист».
«Мое личное, стойкое убеждение — главная религия — это Семья. Остальное — второстепенно.»
Думаю у каждого своя религия или смысл жизни. Лично по мне смысл жизни — в самой жизни. Как говориться — плодитесь и размножайтесь. И семья — это один из вариантов этого. Но ведь нужно не только родить и воспитать. Нужно и защитить (так что и защитники нужны) и не дать умереть от болезней — нужны и те кто лечить будут, кто обучит и т.д. И ещё вопрос кто важней — тот кто родил, или тот кто защитил детей — пусть и ЧУЖИХ. Не зря же люди (нормальные) чтут героев, павших за них. Просто если не будет смены поколений — жизнь просто прекратится. И не нужны будут ни бог, ни дьявол. Так что нужно просто жить, стараясь быть порядочным, помогать людям, в меру возможностей, стараться добросовестно исполнять свои обязанности.
Юрий, человек не сам дошел до таких истин как — нужно просто жить, стараясь быть порядочным, помогать людям, в меру возможностей, стараться добросовестно исполнять свои обязанности и др. Посмотрите на детей, выросших в лесу без взрослого человека, после семи лет им уже никто не может помочь стать полноценным человеком. Создатель постоянно направляет человечество и следит за ростом его сознания, являя себя как напрямую (Иисус Христос) так и через множество святых, ученых, художников, музыкантов, поэтов.
Лично по мне смысл жизни — в самой жизни. Как говориться — плодитесь и размножайтесь. (с)
———————————
Уверен на стопиЦЦот, что у майских жуков та же фигня. И у дождевых червей. И бабочек-однодневок..)
Человек назван «венцом природы» именно потому, что «плодиться и размножаться» — это ему какбЭ мало. Кролики вон тоже плодятся, однако кролики — не Венец. А уж бактерии по части размножению нам фору дать могут.
И, если бы человечество, ни дай Боже, оставалось на позициях «просто жить, просто быть порядочным, просто помогать людям и… добросовестно исполнять свои обязанности.» то мы до сих пор пребывали бы в первобытно-общинном строе.
Процесс цивилизационной эволюции двинули желания. Человек в какой-то момент тупо захотел сытнее кушать, теплее одеваться и удобнее спать. И ради этого его не парило, что придется кого-то убить или ограбить. Удовлетворив примитивные желания, он замахнулся на другие и 10 тыщ. лет хватило, чтобы из волосатого мурла с дубинкой мы превратились в причесанное мурло с атомной бомбой..)
Да, МЭЛ, вот с эти Вашим комментом я соглашусь.
«Плодитесь и размножайтесь», этого для человека мало, только был ли смысл из одного мурла. как Вы пишите, превращаться в другое мурло?
Зачем?
Чтобы в оконцовке это мурло пожрало самоё себя?
Неужели нет в жизни чего то большего?
Всё ж я верю, что Есть.
Конечно есть. Ищем-с.
Как минимум 2000 лет!-))
П. С. А мурло с бомбой все равно придет и долбанет. Если верить царю Соломону, ничто не вечно под луной. Кто-то же должен прикончить человеческую цивилизацию, когда она окажется в тупике своего развития?! Будет истинным извращением, если этот акт совершит какой-нибудь просветитель. А вот мурло с бомбой как раз самое то. Ставлю на Обаму.-)
Я фантастику с детства любил. Фантаст А. Казанцев написал роман «Фаэты» — с детства его люблю. Там эта ситуация уже описана — две цивилизации на двух материках. Атомная война и планета Фаэна (Фаэтон) развалилась на части. Там тоже один добрый диктатор был и второй — совсем плохой (Обама). Возможно это время пришло.
Всё во Вселенной. по-видимому ходит по кругу. Ограничивать жизнь двумя и пятью тысячами лет, тем более одной Землёй, — весьма примитивно..
По моему жизнь была есть и будет триллиарды лет назад и ещё триллиарды лет вперёд
Однако Землю матушку жалко, если эти мурлы доведут её до состояния чернобыля или Хиросимы.
А мурлы управляют сегодняшним миром. хотим мы этого или не хотим…
««Плодитесь и размножайтесь», этого для человека мало»
Ну а дальше мой пост не посмотрели что-ли?
«Но ведь нужно не только родить и воспитать. и т.д.»
Что-то всё это, вмещающее в себя огромное количество информации ушло в отвал. А позиция:
«И, если бы человечество, ни дай Боже, оставалось на позициях «просто жить, просто быть порядочным, просто помогать людям и… добросовестно исполнять свои обязанности.» то мы до сих пор пребывали бы в первобытно-общинном строе.»
Вообще дикая. неужели так трудно просто пораскинуть мозгами и подумать, как можно помогать ближним не развиваясь? Если человек боле — его надо лечить — помочь ему выздороветь. А для этого нужны знания, умения, лекарства, спецтехника. Вот вам и прогресс. Но долгое время двигателем прогресса для человека была война. Но что бы защитить себя и других, так же нужно и оружие, защита, оборонительные сооружения и т.д. Вот и опять идёт развитие. Смотрел фильм — Прогулки с древним человеком. Так вот там есть такая сцена — наш предок (по моему австралопитек), рискуя жизнью, не убежал, а встал на защиту своего детёныша (племя вымирало) от дикой кошки. И это было как раз поворотным моментом в развитии наших предков — они стали защищать детей и кормить стариков. А это уже отличие от зверей. Та что плодитесь и размножайтесь — это только первоначальный этап. Но без него не будет ничего другого.
«Фантаст А. Казанцев написал роман «Фаэты» — с детства его люблю.»
То же его читал. Но мне больше нравились его рассказы про полярников. До сих пор помню как заводили дизель водородом.
Туляк, просекли..) Я то думал, что Казанцева уже никто не помнит.
Юрий, да все я читал. Аж до дыр. Уж вас не почитать, считай день прошел зря..)) Видите ли, для того, чтобы помогать ближним, этого тоже нужно захотеть. Так что, это никоим образом не умаляет мою версию, что прогресс двинули желания.
Животные тоже воспитывают своих детенышей. Есть те, кто за спасение потомства платит жизнью. Но все это осталось у животных на уровне инстинктов самосохранения и выживания, а человек, сохранив животное начало, приобрел большее — жадность! Нам всего и всегда мало! Увидев однажды лес, человек захотел посмотреть что за лесом. Зачем? А вдруг там безопаснее, или жратва вкуснее, или самки погрудастее?! И понеслось!
Война способствовала ускорению прогресса, но не она была его первопричиной! А только наша неуёмная хотелка! Такая хотелка, что она позволяла человеку забивать на все животные инстинкты и жить на грани фола! Поэтому среди людей есть гагарины и христофоры колумбы, а среди хомячков и попугаев их нет.
Даже ваша порядочность — это результат тысячелетнего процесса, когда примату стало понятно, что гораздо приятнее не свистнуть банан у соседа по ветке, а попросить. В основе порядочности изначально вообще был страх слабого перед более сильным, а со стороны сильного — снисходительность по отношению к слабому. Так люди научились находить компромисс. Опять таки, потому что за-хо-те-ли. А не захотели бы, то сидели бы до сих пор на пальме и тырили друг у друга бананы.
Хотя, телеканал Би-Би-Си вам об этом не скажет. У них другая версия..)))
Все из одного прошлого… и Казанцева помню… толстенная была такая книга «Пришельцы из космоса»… Тунгуский Метеорит и то да се, типа «Мы — дети галактики»… Прям как древние Укры… наивно, романтично и очень по-советскому. Вот и вера ваша в человека, а скорее, все же, неверие в него, прямо Made In USSR: «Царь Природы», «Венец Творенья», с большой дубиной по Марксу и жадностью на «Волгу» и 60 видов колбасы… Самих себя не видите. Разве все космические корабли могут сравниться с вкусом хлеба, запахом костра, протяжной песней? Разве все достижения науки и техники смогут перевесить оторванность от земли, людей, от самого себя, которые эти достижения приносят? К вам эти достижения сейчас прут из-за океана… кананаду слышите? Идут заменить ваш «отсталый» русский на «прогрессивный» английский… в Укропии уже…
человеческое это пересечение земли и неба, и чем пронзительнее, тем человечнее…
на то и крест…
За траву и кров
Меж дерев молись,
За чужую кровь,
Сломанную жизнь,
И за смерть от пуль,
Помолись в лесу
За чужую боль,
За свою слезу.
***
За глухой бурьян
Помолись в дуброве,
И за смерть от ран
И за реки крови.
За ярмо судьбы
И молбы о чаше.
И за все мольбы.
И за слезы наши.
поляк какой-то
Не какой-то, а Болеслав Лесьмян.
…I za śmierć od kul —
I od byle rdzy!
I za cudzy ból —
I za własne łzy!
Поляки, наши люди, славяне, как ни крути хоть и окатоличенные олатинизированные они, но есть среди них и достойнейшие представители словенского этноса.
МЭЛу и православным атеистам.Хотела передать Вам слова афонских
Старцев:»Хорошие люди в России должны много потрудиться в Церкви
против экуменизма…И всё изменится.И Русская Церковь просветит Православием весь мир».И на вопрос :»Будет ли Царь в России?»Уверен
но ответил-«ДА!»Т.ч. ребятки,нам всем надо трудится,не отлынивать,ч
атеисты.Старец Анатолий Оптинский накануне революции произнёс про
роческие слова:»Явлено будет великое чудо Божие…И все щепки и обломки волею Божией и силою Его соберутся и соединятся,и восстано
вится корабль Россия в своей красе,и пойдёт своим путём,Богом пред-
назначенным.»За 25лет церковной жизни тоже много «повидала»,Бог
Судья,каждый получит от Него по своим делам,суважением к Вам.
Это для АНДРЕЯ из-за БУГРА (рядом с ним не цепляется ответ:
Я хочу и буду жить в России, есть 60 сортов колбасы (сидя у костра с гитарой и глядя на звезды), ездить на лучших машинах — мировых брендах и слушать по телику как наши космонавты высаживаются на Марс.
России — стране самой большой в мире и со всеми ресурсами — грех быть отсталой. Изолироваться от мира Россия не будет — если США, часть стран Европы захотят себя изолировать от нас — это их дело. Нам это нежелательно, — т.к. нужно разнообразие для того чтобы страна была передовой, но обойтись можно. А вот для Европы, без наших ресурсов — это самоубийственно.
Все возможности для России, чтобы быть одной из мировых лидеров есть. Только два фактора которые этому мешают — внутреннее переустройство, промышленность и внешнее вмешательство — тех стран, которые не желают других конкурентов в мире.
Образец — Китай. Сейчас он вышел на первое место в мире. Хотя прокормить миллиард людей — сложно. А России — сам бог велел.
Туляк, а вам не кажется абсурдным, что вы отвечаете человеку, который пеняет нам из-за бугра, продав Родину за 60 сортов колбасы и явно не собирающемуся возвращаться, чтоб подышать здесь дымом костра и послушать протяжную песню?
Да, конечно любопытная позиция. Но АНДРЕЙ из-за Бугра кажется тяготится и скучает «по русским берёзкам».
Еще упустил добавить (чтобы снять с себя обвинения в иждивенческих настроениях), что кроме того что буду есть 60 сортов колбасы, я еще и работать на благо Родины собираюсь. К примеру, собирать космический аппарат для полета на Марс.
Привет, Туляк! Так и есть, «скучаю по березкам», а точнее по украинской пыльной степи и крымской яйле…
А за ваши «60-сортов колбасы» — не обижайтесь, это — святое, напомнило кусок из Тимура Кадырова
Пахнет, Боже, сосновой смолою,
Ближним боем, да раной гнилой!
Колбасой, колбасой, колбасою!
Колбасой! Все равно — колбасой!
Понятно, что никому из вас моя заокеанская тревога не нужна, но тревожно за Россию и за Донбас… Думаю, не оставят вас американцы в покое, будут давить, давить и давить всеми правдами и неправдами пока не поламают… Приезжал я не раз и видел перемены в стране… вы уже окупированы… и в экономике, и в культуре, а законы Запада жесткие и лежачего здесь добивают.
Бережно вам нужно относиться к таким как Юрий, Пупкин и вот теперь Валерий, и не выяснять отношения, кто самый крутой, святой и русский. Вы представляете какое количество слаженной взаимной работы и кооперации нужно для того чтобы реализовать полет на Марс? Ну вот.
память стала подводить… и чеченцы мерещатся везде после украинской пропаганды… :)… исправьте Кадырова на Кибирова.
Привет, Мэл. Если вы действительно знали стихи этого поэта, (а не просто нашли их в Сети для выпендрежа), то вы меня приятно удивили. Лесьман один из моих самых любимых поэтов, но он практически не известен в России.
Я на половину поляк. К тому же учился в Краковской школе 2 месяца в 98 году. Лесмьна проходят по школьной программе по внеклассному чтению.
Знатоком польской литературы не являюсь, хотя она того стоит.
АНДРЕЙ из-за БУГРА:
Согласен, — англосаксы давили нас, давят и будут давить. Это доказывает их тысячелетняя история. Делал экскурс в историю 50 лет назад — смотрел немного публикации в прессе, рисунки Кукрыниксов. Тогда массово обсуждалась американская агрессия на Латинскую Америку. И вот, спустя 50 лет, Штаты покорили уже и Латинскую Америку и Африку и вот вплотную добрались до нас. Им нужен весь мир.
Я помню еще слова старика Ельцина (видимо он это на себе прочувствовал), примерно так: «Ну это у американцев такой менталитет — напористость, агрессивность».
Думаю пытаться дружить с ними не стоит — это ошибка наших политиков вроде Горбачева. Нейтралитет — самое оптимальное, раз воевать нельзя. Надо делать свое дело. Как китайцы. А они пусть вопят. На мой взгляд у китайцев самая правильная международная политика — делать своё дело.
Стоит, точно стоит. Особенно Фаддей Воланский, польский исследователь славянорусской истории и письменности, всем рекомендую для снятия западной либералистической проказы.. Из художественной хороши Болеслав Прус, Станислав Лем, Александр Грин( тоже полуполяк- полурусский).
Станислава Лема с детства люблю и уважаю до сих пор. Он еще в 70-е годы интернет предсказал. И вообще — у него очень жизнелюбивая фантастика и вера в человечество.
На старости лет, он однако, очень тосковал по Львову, что он стал украинским. а не польским. Сначала я удивился. а потом понял. что все мы, люди, заражены «ядом государственного шовинизма», как говаривал ВИЛ.
Последний оплот всех людей на Земле — вера Православная! И против нашей веры антихрист готов пойти на всё, на любые жертвы. А жертвами он как раз и делает безумных сектантов, экуменистов и прочих отпавших от истинной Православной веры.
Молитесь братие, Господу и пребудьте в Нём.
Да благословит Вас Господь.
Статья заканчивается словами:» Русских убивают в Новороссии»
И никто не бььет в набат!
Значит эта бойня выгодна!
Стрелков прав, была бы воля Кремля, то такого развития событий можно было б избежать..
Однако этой воли, увы нет. В будущем историки провела свои раздоры полётов.
Конечно проведут. И в зависимости от того, кто победит, выводы будут разные.
Интересно, почему глупости то? Человек наверно истинно верующий, поэтому он наверно прав. Я б например не мог представить себе, чтоб Серафим Саровский или Ксения Петербургская занялись бы политикой, истинно так.
В любом случае победит Россия, но наверно, как всегда, немалой кровью, благодаря такой политики в отнош
ении Донбасса и Украины, которая счас проводится её руководством.
Россия победит только потому, что она есть более духовное образование, чем либералистический
лживый Запад.
Вопрос времени ижертв, к глубокому сожалению
Казимирушка,ну, что же ты такой Фома не верующий?А, я считаю,ч в большой политике везде д.б.настоящие верующие люди,кто. боялись бы Бога и ответа за свою» политику»..Меньше было бы в мире недоразу
мений и войн и мы бы все спали спокойно!Святой праведный Авраам(родоначальник трёх великих религий)не делил людей на чёрных и бе
лых.богатых и бедных,а истинно жил по-заповедям Божиим:Возлюби
Господа Бога своего всем сердцем своим,всем разумом своим и всем по
мышлением своим и ближнего своего.Поэтому был богат и Богом любим и на земле и на Небе!Помоги тебе ,Господи,стать верующим человеком!С уважением,Суворочка.
Вера Православная превыше всего!
А политика вне веры, иначе победят те, которые потом сделают вновь лживую историю:
«Конечно проведут. И в зависимости от того, кто победит, выводы будут разные.»
Как сказал предыдущий комментатор.
А у Господа Нашего, Иисуса Христа. один вывод:
Кто с Христом, тот и Его.
Правильно человек сказал:
Кто с Христом, тот и Его.
А мы далеки от Христа, сидим на сайтах и ругаемся. Жизнь заставляет не молчать.