То, что происходит сейчас между Россией и Японией, где находится с визитом президент Владимир Путин, — это осознанная обеими сторонами попытка выйти из устаревшего мира, основы которого закладывались более полувека назад. Мира, где Япония и Россия оказались по разные стороны разделительной черты. Задача настолько огромная и интересная, что никаких эффектных прорывов здесь быть не может. Главный прорыв пока что — сам факт упорного продолжения разговора, начатого Путиным и премьер-министром Синдзо Абэ несколько месяцев назад.

 

А у кого нет территориальных споров?

Новости с первого дня переговоров выглядят предсказуемо неясным образом (на фоне множества нервных ожиданий как в России, так и в Японии).

Стороны обменялись мнениями, причем по Сирии и Украине они оказались «практически совпадающими». Поговорили о присутствии США в Тихоокеанском регионе. Признали необходимость восстановить замороженные контакты по линии военных — речь идет о встречах в формате «2+2», в которых участвуют министры иностранных дел и обороны, и взаимодействии начальников генеральных штабов.

А вот это уже по «территориальной» линии: стороны «поручат экспертам двух стран начать консультации по подготовке ведения» совместной хозяйственной деятельности на всех Курильских островах: в рыболовстве, туризме, культуре и медицине (то есть экспертам лишь предстоит выяснить, что это может быть за деятельность).

Можно предположить, что в пятницу появится новая информация о расширении экономического сотрудничества, которое и без того резко оживилось — достаточно хотя бы посмотреть на то, что происходило на недавнем Владивостокском форуме, где Япония и ее корпорации чуть не затмили китайских коллег.

И это было бы достаточно хорошими и интересными новостями, из серии текущей дипломатической хроники, если бы не было заранее известно: ничего «текущего» здесь не будет. Путин и Абэ всерьез пытаются сменить эпоху — не в двусторонних отношениях, а в мировом масштабе, тем более что эпоха и так меняется стремительно.

Годами и десятилетиями было множество желающих подсунуть нашей и японской публике фальшивку: между Россией и Японией остался с 1945 года нерешенный территориальный вопрос, и это сдерживает развитие наших отношений. Решим — и все наладится.

Но территориальные вопросы, в скрытой и открытой форме, есть в нашем мире между Японией и Китаем, двумя Кореями и Японией, между Китаем и Индией, Индией и Пакистаном и дальше на запад или юг. Всего таких «территориальных» сюжетов, объявленных или скрытых, в мире несколько десятков, но далеко не всегда они мешают торговле или прочим партнерским отношениям.

Смена эпох давно идет

Между Москвой и Токио вообще не было бы никаких территориальных проблем, если бы не события, поместившиеся в скобках между 1956 и 1960-м годами. Московская декларация 1956 года предполагала территориальный раздел и подписание мирного договора. Но в 1960-м году Япония не просто подписала Договор о взаимодействии и безопасности с США: американцы прямо заявили Токио, что для этого надо отказаться от Московской декларации и обзавестись, таким образом, территориальной проблемой с СССР. Иначе США не вернут Японии оккупированные тогда Америкой куда большие территории.

Япония так и сделала (от декларации отказалась, создав себе территориальную проблему). А сейчас пытается, совместно с Россией, разобраться, как выйти из того, ставшего для нее неуютным, мира более чем полувековой давности.

Здесь важно ощущать, чем отличается 1956 год от 1960-го. В 1956-м мир еще не был так четко поделен на два противостоящих «лагеря» (к которым добавился обширный «третий мир», пытавшийся хоть в чем-то быть нейтральным). Процесс выстраивания новой конфронтации шел постепенно, пока не завершился в 1970-х выработкой «правил игры» между Москвой и Вашингтоном при Брежневе и Никсоне.

В процессе этого перехода Китай плавно перекочевал от роли почти союзника СССР к роли особой, третьей и даже враждебной Москве силы.

Японии же ее союз с США принес, в какой-то момент, роль второй экономики мира под американской военной защитой, но затем (сейчас) поставил ее в невыгодное положение второстепенной державы, находящейся в сложных отношениях как с Пекином, так и с Москвой (которые, добавим, успешно «перезагрузили» свои отношения и стали к сегодняшнему дню почти союзниками).

Так что ничего удивительного, что инициатива российско-японского сближения исходит сегодня скорее от Токио. Причем начался этот процесс еще до того, как вдруг выяснилось, что с Америкой происходит — в том числе во внешней политике — что-то не то. Напомним, победа «другой Америки» в лице Дональда Трампа произошла в ноябре этого года, но до этого состоялось уже несколько встреч Путина и Абэ.

Здесь надо сказать, что главным событием нынешнего визита Владимира Путина в Японию (кстати, вопреки давлению на Токио со стороны уходящей американской администрации) заранее стало большое интервью Путина газете «Иомиури» и телекомпании «Ниппон». Там все сказано о том, что происходит.

Это то самое интервью, где японские журналисты познакомились со «строгой собакой Юмэ». И где они, в чисто японском стиле, задавали одни и те же вопросы еще и еще раз, получив в итоге множество очень разных серьезных ответов.

Коротко смысл этой беседы можно было бы выразить так: разговор предстоит далеко не только о территориях. Россия хотела бы понять, до какой степени Япония может и готова избавиться от оков «лагерной» политики, складывавшейся десятилетиями, и до какой степени сможет быть самостоятельной. Вот, например, японское участие в западных санкциях против Москвы (прямо скажем, и так чисто символическое): как с этим?

И там же, в интервью — снова напоминание о том, как 40 лет вели территориальные переговоры с Китаем. В процессе их Китай стал из почти врага почти союзником, и оказалось, что вопрос территорий вообще не имел прежнего значения.

Сколько десятилетий или лет займет такой разговор с Японией? Это будет зависеть от всего, что происходит в мире. Но и начавшиеся в нем перемены будут зависеть от того, насколько уверенно наши две страны будут уходить от обветшалых пут прошлого к новой нормальности.

Дмитрий Косырев, РИА