Россия предала Новороссию, предала тихо, спокойно и цинично. Открытым остается лишь вопрос, если Новороссия России не нужна, то зачем были все эти жертвы? Так считает военно-политический эксперт, экс-глава израильской спецслужбы Натив Яков Кедми. Кедми не скрывает, что разочарован поведением Владимира Путина на последней международной конференции в Минске.
Кедми не верит, что Киев способен выполнять какие-либо договоренности, тем более, о перемирии. «Я в сказки не верю, — отметил Кедми. – Я не верю в сказки. Я не верю в соглашения, которые подписаны людьми, которые все ранее подписанные соглашения не выполняли и нарушали не моргнув глазом».
Но если все же они будут реализованы, то возникает ряд неприятных вопросов, которые нельзя обходить вниманием, подчеркивает эксперт.
«Россия с самого начала поддерживала Новороссию. Россия поддерживала требования о федерализации Украины, это же требование выставили представители Новороссии. В этом соглашении Россия отказалась от этого требования. Его нет. Россия поддержала новые выборы в Новороссии. Согласно этому соглашению, Россия согласилась, что прежние выборы бы нелегитимны, и согласилась на новые выборы! И не просто на новые выборы в этих областях, а на новые выборы, которые проведет Киев! То есть, если раньше они де-факто признавали ЛНР и ДНР, то теперь они фактически сказали «Да, раньше мы вас признавали, но теперь нам это не выгодно. И вы теперь нелегитимны», — подчеркнул Яков Кедми, добавив, «а если власть Захарченко и Плотницкого легитимна, то зачем выборы?».
Критически оценивает Кедми и пункт Минских соглашений о расформировании «незаконных формирований», который, по мнению эксперта, означает ничто иное как ликвидацию Вооруженных сил Новороссии, которые во многом составляют добровольцы из других стран.
«А че ж вы их раньше поддерживали? – недоумевает Кедми. – Что ж вы разрешали вашим добровольцам приехать? Что ж вы разрешали их вооружать? Во имя чего? Чтоб сейчас сказать «Знаете, что, вы уже для нас не играете никакой роли. Идите домой. Спасибо, ребята». Но тогда возникает вопрос – а за что 5000 погибло? Во имя чего? Ведь то, что в этих соглашениях написано можно было принять совершенно спокойно год назад. Из-за чего нужно было шум возводить?».
Также, по мнению эксперта, если Украина и произведет оговоренные соглашениями изменения в Конституции, то они будут формальными и совершенно ничего не значащими, где республики даже не будут упоминаться.
Яков Кедми полагает, что Россия отказалась от всех своих принципов, которые были раньше и которые означали поддержку того, что происходило в Донбассе. И сделала это «тихо, спокойно, цинично». Он констатирует, что вектор России на удержание Украины от «антироссийского лагеря» изменился. «Если соглашения будут реализованы, то это будет означать, что Россия самоустранилась от своего вмешательства на Украину», — подчеркнул он.
По его мнению, сделано это было для того, чтобы навсегда закрепить за собой Крым. Параллельно это означает, что Россия готова Крымом удовлетвориться.
Одновременно он уверен, что такая модель поведения не останется незамеченной партнерами РФ в Белоруссии, на Кавказе, в Азии. И они обязательно сделают надлежащие выводы, что на Россию, как на надежного партнера, полагаться не стоит.
Ситуацию с этим последним Минским соглашением можно легко исправить. Захарченко и Плотницкому добровольно уйти в отставку. На их место приходят новые люди — легитимно, до новых выборов. Новые выборы после Победы. Соглашение утрачивает силу, т.к. частных лиц подписавших его уже нет. Кого они там представляли в документе не прописано. По документу — от новообразованных образований никого на подписании не было. Были какие то частные лица, которые якобы (устно) могли кого то там уговорить пойти на эти условия.
Такие основополагающие документы могут подписывать только официальные представители Новороссии и это должно отражаться в документе.
Так что эту бумагу можно считать филькиной грамотой.
Иначе это полный дурдом, а не нормальный договорной процесс.
Что там делает посол РФ, ставя свою подпись под этой писулькой. Позорит страну.
«…Россия отказалась от всех своих принципов, которые были раньше и которые означали поддержку того, что происходило в Донбассе. И сделала это «тихо, спокойно, цинично». «…Но тогда возникает вопрос – а за что 5000 (Ой ли!!) погибло? Во имя чего?…»
Лицемерная улыбка, насмешливые хитрые глаза, ничего не значащие слова … — всё идет «по плаааану». Сколько же еще мы будем глотать горьких пилюль «Мудрого Авиценны» !???
Да, картину неприятную нарисовал. Если это вдруг окажется в конечном итоге так, то вывод сделают не только ближайшие партнеры России. Но и сам народ России. И в конечном итоге для России это кончится плохо. Американцы могут смело делать новый заход с майданом в Москве. В этом случае может прокатить с успехом.
Мнение Захарченко. В дополнение к Кедми (альтернативное мнение):
http://www.youtube.com/watch?v=fs8S0MSehVs#t=14
В антисимитизме никогда замечен не был,но сейчас не могу отметить 5 я колоннв в действии.Еврей он и есть еврей,как и большинство в правительстве Украины.Игра на одну руку…
Трудно не согласиться. С каких это пор, Израиль, всю жизнь плясавший под пиндосовскую дудку точно так же, как сейчас пляшет «нэзалэжна», волосы на себе стал рвать от того, что Россия «легла» под Пиндостан?
А разве никому не приходило в голову, что, вообще-то, всем заранее было понятно (кстати, что для Кедми не секрет), что Потрошенко не будет выполнять никакие договоренности, так как один загорелый деятель ему этого никогда не позволит? Почему же нельзя подписать что угодно, если другая сторона своими действиями аннулирует любые договоренности в ближайшие дни? Минусов нет, вернее — они есть, но кратковременные, зато плюсов — намного больше.
Тут еще серьезный вопрос, кто под чью дудку пляшет: Израиль под штатовскую или наоборот.
В натуре, тухляком тянет. Как-то тихом, тихом удалили Стрелкова, Пушилина, Бородая, Болотова. Всплыли мутные кургиняны, сурковы.
Заголили очко перед пшеками, чухонью, немчурой и америкосами.
Обама — Вове : «Как смеешь ты нечистым рылом, здесь чистое питье мутить мое?»
ВОва- Обаме: «Осмелюсь я донесть, что ниже по ручью, шагов я на сто пью…»
Вспомнил «перестройку» — на душе говно и равнодушие, поголовно цинизм.
Сдается мне протухла идея НОВОРОССИЯ в кремлевских коридорах.
Значит протухнет идея РОССИЯ.
ТИМУРУ: К вопросу о Стрелкове. Здесь идет очень тонкая игра политиков. Мы видим только внешний фасад — военные действия. А это — лишь верхушка айсберга. Настоящая битва решается не на поле боя. И политикам не нужен неуправляемый Стрелков. Он — хороший военный, но он может только воевать и идти вперед как танк. Но такой силой не решить тех проблем которые надо решить. Или решить, но неприемлемой ценой — вплоть до глобальной войны. Для этого и был послан кризис-менеджер Бородай, одна из задач которого была в частности — убрать всех воинственных неуправляемых командиров, включая Стрелкова. Возможно и Кургинян работал в этом же направлении, но очень грубо, за что и огреб по полной от патриотов непонимающих поставленных политиками конечных целей и задач.
Одними из промежуточных задач были — Централизация военной структуры и поставить неглупых хороших военных во главе, у которых наряду с их талантами был и еще в качестве основного — УПРАВЛЯЕМОСТЬ.
А конечные цели и задачи похоже сейчас, после Минска-2 просматриваются в мнении Захарченко:
http://www.youtube.com/watch?v=fs8S0MSehVs#t=14
и в статье Ивана ТАЛЯРОНКА:
http://rusvesna.su/editorial_column/1423943547
Радуйся, Туляк, убрали Стрелкова и начались эти перемирия по сурковскопутинскому плану с жертвами по русски!
Кого ж ты тут разводишь, каких лохов, чтоб тебе и твоему гнилому кумиру путину поверили б здравомыслящие люди??
Не все ж такие, как бедная доверчивая Суворочка, а Туляк?
Вообще-то, после того как убрали Стрелкова сразу началось наступление. Зачем передергивать?
Наступление готовил Стрелков(уже забыли?).Или сегодня ТАК удобно?Главное-в сегоднюшнюю линию встроиться?
Значит этому наступлению, закончившимся очередным перемирием, Стрелков помешал??? Так что ли, стратег дивана?
При Стрелкове было б совсем иное наступление, которое кремлю и не нужно было бы, со взятием Киева. Поэтому его и убрали.
Интересно, а в Америке стали бы верить агенту чужой спецслужбы, задачей которого всегда было внедрение в сознание доверчивого человека с целью овладения, подавления и выворачивания наизнанку? Прислушаться можно, но не больше, иначе, как хохлов, заставят не просто идти к пропасти, а скакать.
Вот правильно, ЕГОР. Единственный скептик, кто понял что это -5-я колонна.
А вот вам инфв, как реально обстоят дела — статья моего знакомого. Полностью разделяю этот анализ:
http://rusvesna.su/editorial_column/1423943547
Все покажет самое ближайшее будущее.
Нет, быстро не будет. Это достаточно долгоиграющий проект. И то, в том случае, если лидеры ДНР/ЛНР ,будут действовать правильно. И если нацики не взбесятся и не начнут снова воевать, когда до них дойдет вся конкретика Минска-2.
Впрочем, кое-что в ближайшее время мы конечно увидим — к примеру эпопею-развязку с Дебальцевским котлом. Этот эпизод должен стать показательным — как градусник — в какую сторону станут развиваться события.
Такое дерьмо кругом…Кедми просто озвучил то,что есть на самом деле!Ведь ТВ-наша сладкоголосая птица счастья-только и трындит по поводу миролюбивости мирного договора!В этом договоре-куда ни кинь,всюду клин…И Пушилин уже предлагает свои «услуги»Киеву …А как же потом будут именоваться Захарченко и Плотницкий?Руководители отдельных регионов Донецкой и Луганской обл.,что ли?Ах,нет!Им же уже,г-н Сурков подготовил замену,скорее всего…Правда,они об этом ещё не знают…Далее последует «борьба»с идейными ополченцами по типу уничтожения Беднова и Ищенко…С теми,кто погиб с верой за светлое будущее своих республик!И тогда окажется прав Бородай,который недавно сообщил,что «проект Новороссия» оказался преждевременным или как-то так…А то,что погибших и изувеченных-десятки тысяч…Полностью разрушена инфраструктура и с лица стёрты десятки сёл…так это же вы сами хотели в ЛНР и ДНР…А на самом деле,ваша Родина-Единая Украина,вот туда и ступайте стройным шагом…не смотря на то,что для Киева вы навсегда останететесь»недочеловеками»…Ну,дак вам не привыкать…»ватники» же…А Россия,может,продолжит слать гумконвои…мы же хорошие…А на Украину,»партнёрам»и «коллегам»-газ и прочие энергоносители…мы же хорошие…А ополчение всё усердствует,разжигая огонь в «котле»,ценой сотен жизней…так мы…это…направим туда своих экспертов…Вот такое впечатление сложилось впечатление от Минска-2!Тысячу раз хочу ошибиться…Но если это-не ошибка,то со времён 1991г.,когда развалился СССР,данный договор-самый большой провал нашей дипломатии..Это-моё мнение.Если в «кулуарах»рассматривалось нечто иное,то,о чём пока никто не догадывается,то всё будет по-другому..И наши мнения останутся только нашими…В противном случае,за предательство будет расплачиваться РУССКИЙ НАРОД,а не какой-либо другой.Да мы уже и расплачиваемся,только не все это ещё поняли..
Ты прав, друг. Русский народ всегда расплачивался за все и сейчас страдает из-за политики простипутинской России!
Туляк, большое спасибо за ссылку — немного отлегло на душе, но просмотрим что Захар запоет, когда пиндосы на путина «наедут». Они же, типа, его назначили ГАРАНТОМ выполнения данного документа. Им-то уж точно не по вкусу придется такая его трактовка.
ВАСИЛИЮ: Это — да. Но тут конфигурация уже немного меняется — по факту теперь уже почти две противоборствующие стороны — с одной стороны — США+Порошенко, а с другой: Россия+Германия+Франция.
Кого Порошенко больше испугается — США или Европы с Россией.
Будем ждать.
Ссылка — просто мнение человека. Реально читать нужно по другому — как только народ Донбасса начнёт качать права, их (и Россию) Запад обвинит в срыве мирных договорённостей. И плевать что там у Шотландцев и Квебека — вам что примера Сербской Краины мало? Условия диктует сильный.
Комментарий(Эдуард Коммунист). Вот такую позорную капитуляцию Путин заставил подписать своих проституток Захарченко и Плотницкого. Обратие внимание на подписи. У глав ДЛНР опять нет должностей. Они подписались, как обычные люди. То есть Киев по прежнему их не признает за субъект переговоров. Иначе вместо Кучмы послал бы минимум главу МИД Украины Климкина.
А по самому тексту документа хочу сказать следующее. Я думал, что позорней минских соглашений от 5 и 19 сентября прошлого года не может быть. Вернее я тогда так думал. Однако эти соглашения стали еще хуже. По крайней мере 5 сентября не было пункта о передаче контроля над границей укропогранцам. Речь лишь шла о том, чтобы передать ее ОБСЕ. В Минском сговоре от пятого сентября опять же не было речи о проведении выборов по законам Украины. А здесь об этом говорится сразу в пунктах 4 и 9. В общем Путин еще раз доказал чудеса гибкости.
Нет, я знал, что он в очередной раз капитулирует. Но я в душе надеялся, что он хоть что-то отстоит. Но моим надеждам сбыться было не суждено. Полная и безоговорочная капитуляция. Интересно, чем же Запад его так испугал, что он превратился в труса, который только и скулит: обоссыте, но не бейте? И обсосут, и побьют. В этом Владимир Владимирович, можете не сомневаться.
Единственная надежда после подписания этого позорного документа вновь на недоговороспособность укропов. Я очень надеюсь, что они опять начнут торпедировать эти соглашения, буквально с первого пункта. Например, я с трудом себе представляю, что Киев прекратит варварские обстрелы городов, подконтрольных ополченцам. Еще с большим трудом представляю, что Вальцман отдаст приказ об отводе тяжелого вооружения. Зачем ему отводить, если количество тяжелого вооружения с укропской стороны только увеличивается каждый день? И если его отводить, то очень трудно будет вновь устраивать обстрелы населенных пунктов ДНР и ЛНР.
Также я сомневаюсь, что укропы выполнят пункты 4,5,6,7,8. Особенно интересен последний пункт, предписывающий Киеву снять экономическую блокаду. Если Вальман на это пойдет, то его свихнувшийся на жажде крови электорат этого не поймет. А волю этого электората выполняют Ярош,Филатов, Яценюк, Билецкий, Ляшко.
Единственное что будут требовать укропы — это выполнения пунктов 9 и 10. Особенно первого, предписывающего возвращения контроля над границей укропогранцам. Но при всём при этом пункт 11, который является условием передачи границы укропам, они выполнять не будут от слова совсем. Иначе опять же Вальцмана радикалы не поймут. И это мягко сказано.
В общем, повторюсь. Вся надежда на укропов и их хозяев пиндосов. Я очень надеюсь, что Киев эти пункты выполнять не будет. Более того я уверен, что уже в марте они пойдут в наступление по всему фронту. Интересно, что тогда Путин будет делать? Вновь будет призывать к выполнению минских соглашений? Или же наконец-то поможет ополчению отпускниками выбить карателей хотя бы за административные границы ДЛНР? Ну а если Путин решит полностью слить республики, допустив их уничтожение, то путь Милошевича он повторит до конца.
P.S. В конце вишенка на торте. Жидок Вальцман утверждает, что ему удалось достичь договоренностей об освобождении из СИЗО Надежды Савченко. Ох, не позавидую путинистам. Им еще нужно как-то объяснить народу, почему Путин отпустил соучастницу в убийстве российских журналистов. Но я уверен, что им уже новые методички подготовили. Какие они будут, скором сам узнаю, когда в моем блоге они начнут срать.
P.S.2 Как же хочется, что после сегодняшнего его прогиба, отложенные санкци, 16 февраля вступили бы в силу. Чтобыв следующий раз меньше прогибался.
Спасибо,Туляк,почитаем,подумаем…Посмотрим,что «день грядущий нам готовит»…По России-24 передали,что вроде установилась тишина,в 1час по Москве…
Здравствуйте. » экс-глава израильской спецслужбы Натив Яков Кедми» Как мне кажется, этот отставной дядька скорее практик нежели политик. Но и это не главное. В повествование вклинивается ещё некто, который, как бе вторит этому экс-главе и в итоге мы видим слепость обоих. Ну шо тут поделаешь? Я уже писал тут о «сливе». Теперь появилось «самоустранение». Как-то становится слегка не по себе от того, что из России делают шлюху не только свои доморощенные полит «аналитики», но и забугорные «эксперты». Правильно сказал РД — «Все покажет самое ближайшее будущее.» Судя даже по тому, что заявляет правый сектор и другое быдло, минские соглашения выполнять не собираются. А, стал быть вносить в конституцию об особом статусе Донбасса, в ближайшее время (если вообще при теперешнем правительстве) никто не собирается. Уже этого с головой хватит чтоб Путин послал куда дальше и Порошенку и запад, если он снова обвинит Россию в «срыве» договорённостей. Если нет, то власть в киеве ждут глубокие реформы. Я не эксперт и то вижу что укропы, немцы и французы — пиздели, пиздели и допизделись. Российская внешняя политика снова оказалась на высоте.
А еще Кедми сказал. что америкосы будут создавать на украине мощную армию и флот, и вкладывать в нее ежегодно 3 млрд.$, как вкладывает в армии Израиля и Египта.
Укропию я ненавижу, как врага. Подлее и хуже врага может быть только предатель, который сначала создает иллюзию братства, а потом подло убивает в спину. Россия войдет в историю, как самый подлый предатель русских на Донбассе.
ВВС А в чём Вы углядели иллюзию братства? Только конкретно по пунктам и только факты. Надоел уже этот скулёж шавок подзаборных. Иллюзионист хренов. Прости Господи.
Россия не предатель русских Донбасса, предатель русских Донбасса это путин, никчемный теперешний правитель России,увы. Дутый, мыльный олигархический пузырь. Далеко от вальцмана не ушел и ручку жал ему неоднократно…
Про Путина. А мне нравится, когда люди улыбаются врагам. И мне нравится, когда у врага на лице такой же улыбки почему-то нет. Еще мне нравится, когда придет время и необходимость убивать врага делать это тоже с улыбкой. И — очень вежливо.
Альтернативы нет — впереди враг, сзади Москва. Важно кто рядом, с кем ты.
Баболосами спину не подопрешь. Донбасс наш флаг, под ноги бросать за пирожки нуланд….
Мы-это Я, Я это сила. Смотрим, верим или не верим.
Украина то-же смотрит — где правда. Здесь не обманешь.
Да, время — главный Судья. Кедми — практик и замечательный аналитик, но надо понимать, что воду он льёт на свою мельницу,а не на нашу. Самая главная опасность для России внутри неё, общеизвестный пример из истории: Юлия Цезаря убили не в боях за Римскую империю, а ближайший друг — Брут. Нам, пережившим разрушение СССР изнутри, понятно, как это происходит. Поэтому нельзя лишать человека поддержки из-за чьего-то мнения, а надо смотреть на дела его и поступать соответствующе.
Егор, скажу Вам честно, моей поддержки Путин В.В. лишился отнюдь не из-за мнения господина Я. Кедми или еще кого бы то ни было, а именно цитирую Вас: «…а надо смотреть на дела его …»! Впрочем на ЕГО дела я уже давно не смотрю, меня только дела России и Новороссии и Адекватных жителей бывшей Украины интересуют (в глобальном масштабе).
«…а надо смотреть на дела его и поступать соответствующе.» Да . Давайте посмотрим на дела :1)Подтолкнул людей Донбасса к восстанию и не поддержал его силой 2)Принял и затем отменил решение о вводе войск на Украину ; 3)Подтолкнул жителей Донбасса к проведению референдума и не признал его результаты , требовал даже перенести его на неопределённый срок ,4)Признал выборы Вальцмана законными , тем самым узаконив госпереворот в Украине . Отправил всю военную технику на Украину , захваченную в Крыму весной . Кроме того исправно поставлял её укрофашистам вплоть до 5 июля , когда уже почти 2 месяца шли ожесточённые бои .5)В самый ответственный момент , в августе , когда ополчение перешло в решительное наступление , подло остановил его и подписал первое «ожесточённое перемирие» , во время которого фашисты продолжали уничтожать население Донбасса , 6) Несмотря на антироссийскую риторику главарей хунты и персонально против себя , путин отправил под Новый год бесплатно эшелоны с углём на Усраину , а также электроэнергию .7) Снова , в самый ответственный момент , когда в войсках укрофашистов под ударами ополчения начались разброд и шатание , снова спас своего партнёра и друга Потрошенко от возможного жестокого поражения на фронте .P.S. Так как поступать соответствующе данной ситуации , а ? Боюсь с вашей стороны это всего лишь голословное предложение .
И список можно продолжить. Это не президент России, а резидент мирового олигархического кагала. Недаром сам на сьезде профсоюзов заступился за своих друзей либерастов в правительстве, боится их…
В список предательства Путина добавь еще отправку 15 (на сегодняшний день) огромных гумконвоев на Донбасс. (Не только с едой и медикаментами, но даже и стройматериалами)
И 3-й свой пункт поправь: СНАЧАЛА Путин ПРОСИЛ (а не требовал) перенести референдум, а уж потом — ОТНЕССЯ К НЕМУ УВАЖИТЕЛЬНО (а не не признал)
И еще: В применении двойных стандартов ты, ВОВА БОБ слабоват. До укров и их хозяев тебе далеко. Лучше и не пытайся — только хуже делаешь своим западным союзникам.
Туляк, я тебе давно говорил, ты тролль путинский или провокатор, именно так жыды и действуют — разожгут конфликт, а потом посылают типа * помощи», ха -‘ха голодающим поволжья, которую, впрочем, раздербанят по любому…
Что то моей теще ни хера от этих сраных отмазок путинских олигархов ничего не дошло там! Так что заткнись диванный тролль, я то тебятс весны знаю.
Ваш милый путин сракой становится под запад, и Василий Пупкин еще весьма мягок в своих суждениях, было б время, да милый РД не забанил, я б дал тут всю действительнуюианалитику.!!!
Если коротко эти жыдовския твари сделали так, что воплотили мечту Бисмарка: украина не россия, а русские убивайте русских, что счас так и происходит.. Да даже в двадцатых годах прошлого века, правобережные близкие к Днепру люди проживающие там, считали себя росичами, а не какими то задрыжными украинцами.. Само название это ублюдочно и оскорбительно для русского человека!
А счас безграмотный стратег путин поддерживает по прежнему существование новохазарии вальцмана! Ручку жмет кровавую!!!
Он вообще т плонимает, что дебилизмом своим полностью отклолол часть русского мира на радость жыдам и меркелям???
Он мог воздействовать на януковича, и тот бы смел тот самый майдан год назад за три часа макс. Это то понятно??? Но нет, тупица двухметровая предала также и украину и россию и смылась, и счас смеет что то вякать .
Воистину , жернов б ему на шею…. Но он ПОЛИТИК. ТО ЕСТЬ вонючка, типа старикова ипрочих подкорытных блядей. ВСЕ.
А Путин и советовал Януковичу — и не один раз как поступить. И весьма настоятельно советовал хотя бы не убирать войска из Киева.
Янукович не послушался и сам оказался слаб как Президент. Вот теперь и плоды все вкушают его политики.
Если уж говорить о решительности — после драки кулаками не машут. Или как там — «Поздно пить боржоми…»
Решительным должен был быть Янукович, а не Путин.
А разгребать и получать пиз_лей теперь Путину приходится. Причем и от чужих — с Запада и от своих, к сожалению.
Если б Янукович был решительным и смел тот хренов майдан, то у Путина не было б оснований присоединить Крым! Кумекаешь, стратег?!
Ну, милый мой. Твоя логика просто «Железная».
Иначе,как врага России я тебя просто и классифицировать не могу.
Хотя впрочем это давно ясно.
Вдогонку. Впрочем, еще одну пробу можно сделать.
Как относишься к Майдану в России? Как относишься к Антимайдану (почитай между делом мой материал о поездке).
Можешь ответить однозначно — поддержишь Майдан или нет?
P.S. Это ведь для того, чтобы злого Путина свергнуть!
Наступил на больную мозоль???
Как ТЫ меня классифицируешь, мне до лампочки твои тараканы..
Пне твой олигархический путин также до лампочки, как служка олигархически-ростовщического режима. Свергнут его или нет, разницы никакой, пока твои любимые олигархи у власти..! Менять нужно экономику и общественно политическое устройство ..
При чем тут Путин? Он не способен на подвиги, выдохся бедняга, твой кумир.. Ему остается только шашкой махать перед носом потроха и подобных ему..! Крым и Донбасс дали ему уникальный шанс возглавить дело возрождения Русского мира, который он, благодаря сурку и компашки, бездарно прокакал… Допустив массовые жертвы именно среди русского народа. Ушел бы лучше на пенсию не позоридся бы.
Ваш вопрос повис в воздухе,т.к. он очень неудобен.За эту ниточку опасно тянуть,а может и не нужно,пока.До конечного результата ещё очень далеко.А вот свеженькое-Сурков отдавал приказы на расстрелы на Майдане-это тоже зачем-то было сказано(прям детский сад какой-то).Скоро и Зурабова вышлют, чтоб Россия встречала героя.
Ну дык, чо переживаете за Зурабова? Вышлют и вышлют. пусть хоть с пинком под зад.
Считайте, войну объявят, а то мы уж заждались.
Тут и вожделенный махачь начнется. «наконец-то кровопролитие» (с)
Лепотааааа!!
вот Вы это написали просто чтоб написать?
Нет.
Честно говоря и не хочется тянуть, грязное дело эта политика…
Вот случайно ещё нашёл следующее:
http://ruav.livejournal.com/919.html
Как ЦРУ покорило Россию.
И изменить ничего не возможно, видимо такова
натура человека у власти и при власти… как у волка в пасти..
Не знаю.
Возможно, вы правы. Меня тоже многое смущает в происходящем. Но что это — целенаправленный план или ошибки, или борьба внутри элиты? — определить пока невозможно, по крайней мере мне. Поэтому и говорю, что время — главный Судья. А что нам ждать — предсказать сейчас нельзя. Происходящее одномоментно не прекратится, поэтому будем смотреть дальше: чему быть, того не миновать. Жалко людей, потому что в Новороссии гибнут самые лучшие.
Вова боб, для того, чтобы понять ход твоих мыслей а потом послать на х…. нужно нужно всего лишь обратиться к 1 пункту твоего словесно поноса. Итак —
1)Подтолкнул людей Донбасса к восстанию и не поддержал его силой
Ты вообще где видел или слышал, что Путин (с большой буквы пиши фамилию нашего Президента) подталкивал хоть кого к восстанию? Может это тебе так хочется чтобы было так? Нет такого ни документа ни высказывания. Если ты брешешь как сивый мерин, так и скажи — я БРЕХЛО!. Отсюба одна брехня тянет за собой следующую о том, что не поддержал силой. Где хоть один документ подтверждающий это или высказывания Президента на этот счет? Ничего этого нет и быть не может. Ещё раз повторюсь — Если кто в политике тут не бум-бум, придерживайте свои дурацкие выводы при себе.
«где видел или слышал, что Путин (с большой буквы пиши фамилию нашего Президента) подталкивал хоть кого к восстанию?»
4 марта 2014 года ВВП сказал следующие слова (смотрите на сайте Президент России), которые разные люди, в зависимости от того понимают ли они что-то в политике, и кого обожествляют, трактуют по разному:
В.ПУТИН: Послушайте внимательно. Я хочу, чтобы Вы однозначно меня понимали, если мы примем такое решение – только для защиты украинских граждан. И пускай попробует кто-то из числа военнослужащих стрелять в своих людей, за которыми мы будем стоять сзади, не впереди, а сзади. Пускай они попробуют стрелять в женщин и детей! И я посмотрю на тех, кто отдаст такой приказ на Украине.
Многие говорят что ВВП своё обещание выполнил — он посмотрел на того, кто издал такой приказ и да же пожал тому руку.
В.ПУТИН: Нет, не рассматривается. И я вообще полагаю, что только граждане, проживающие на той или иной территории, в условиях свободы волеизъявления, в условиях безопасности могут и должны определять своё будущее. И если это было позволено, допустим, сделать косоварам, косовским албанцам, если это было позволено сделать вообще во многих частях света, то право нации на самоопределение, закреплённое, насколько мне известно, и в соответствующих документах ООН, никто не отменял. Но мы ни в коем случае не будем провоцировать никого на такие решения и ни в коем случае не будем подогревать такие настроения.
Я хочу подчеркнуть, я считаю, что только сами граждане, проживающие на определённых территориях, имеют право определять свою собственную судьбу.
Многие считают, что по мнению ВВП Донбасс не имеет право на самоопределение — ему не понравился референдум. По этому то Россия не признала этот референдум и не признала независимость Донбасса. Осталось только спросить у ВВП что должны были сделать граждане, проживающие на определённых территориях, что бы Россия их признала, как Южную Осетию и Абхазию.
В.ПУТИН: И вот когда мы это видим, мы тогда понимаем, что беспокоит граждан Украины – и русских, и украинцев, вообще русскоязычное население, проживающее в восточных и в южных регионах Украины. Что их беспокоит? Их беспокоит вот такой беспредел. И если мы увидим, что этот беспредел начинается в восточных регионах, если люди попросят нас о помощи, а официальное обращение действующего легитимного президента у нас уже есть, то мы оставляем за собой право использовать все имеющиеся у нас средства для защиты этих граждан. И считаем, что это вполне легитимно. Это крайняя мера.
Многие считают что ВВП не увидел на Востоке беспредела. Просто Донбассцам (в том числе и женщинам и детям) померещилось что их утюжат градами, смерчами, ураганами, точками-у, артиллерией и миномётами.
Несколько с иронией пишу — но очень грустной. Но ведь и тот же Стрелков заявлял, что он не понимает, почему же Россия признала независимость Осетин, которых Стрелков очень уважает, но не может признать независимость Русских, проживающих на исконно Русских землях. Так же тот же Стрелков сетовал (и очень многие ополченцы), что Россия не оказывала ополчению необходимую помощь для полноценного сопротивления. В результате линия фронта подошла к крупным городам. Это вызывает массу вопросов.
Здравствуйте. Юрий Вы всегда много пишите, а суть вопроса, порой, или почти всегда, просто буквенный мусор. Из Вашего ответа явствует, что Путин говорил то, что говорил, но, вот призыва к восстанию (открытым текстом) я так и не узрел. О военной помощи, как мне помнится, Путин обещал Януковичу, а не не зарождающемуся к тому времени ополчению Донбасса. Помощь, если Украинский Президент, будет исполнять свои прямые обязанности — выступать и быть гарантом конституции Украины. Янукович самоустранился, и что? Кому оказывать помощь? Поэтому и было отозвано разрешение на применение войск на Украине.
Вова Боб,когда ты будешь взрослеть?!Тебе равняться надо на Владими
ра красно-солнышко и всей Украине тоже!Когда перестанете вешеть на
Путина ВСЕХ СОБАК?!Надо было бы тебе ещё добавить шо Путин устро
ил вам Майдан,выводил и оплачивал людей,чаёк заваривал,был снайпе
ром…,а в конце добавить шо у тебя кошка бросила котят-тоже Путин
виноват!!!У Путина есть своя страна и Он Ей занимается,а занимается ещё
чтобы мы ВСЕ жили под мирным небом!Россия никогда не начинала пер
вой войны,Она их просто заканчивала Победами!Миссия такая у России,
Богом данная!!!
Вот так в моём табеле о рангах появилась не просто СУВОРОЧКА, а УВАЖАЕМАЯ СУВОРОЧКА,
Кремль устраивает катастрофу ЛДНР
У ополчения есть свои проблемы. Во-первых, это огромные потери. Не могу озвучивать те цифры, которые у меня имеются, но потери крайне высоки — на уровне неприемлемых. Восполнение этих потерь становится ключевой проблемой командования. Понятно, что больше всего потерь понесли как раз наиболее подготовленные и боеспособные отряды. Те, кто всю войну в основном отсиживался в тылу, так там и отсиделся.
Важным отличием нынешних событий от летних стало практически полное неучастие в боевых действиях «отпускников», что, конечно, вызывает душевную боль правозащитников типа Васильевой.
Вторая проблема ополчения — продолжающаяся гуманитарная катастрофа. Поток беженцев в Россию достигал в некоторые дни летних значений. При этом теперь СМИ крайне скупо освещают обстановку на границе и в приграничной зоне. Правда, в этот раз люди в основном стараются просто переждать обстрелы, чтобы сразу вернуться. Слабые госструктуры управления республик неспособны учитывать столь массовые перемещения людей, поэтому главной проблемой остается адресная помощь нуждающимся. С каждым месяцем сообщения о гуманитарной обстановке становятся все более тревожными.
Третья проблема — продолжающаяся политическая неопределенность.
полный текст —
http://el-murid.livejournal.com/2250545.html
Товарищи-друзья! Кремль просто использует ЛДНР как разменную монету «за Крым». Ему Новороссия не нужна. Он ею тяготится и пытается затолкать ЛДНР «в Украину».
Мы давно предсказывали: если бы Кремль хотел победы, то давно подготовил бы Добровольческий корпус НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ, вооружил бы его и натенировал – и нанес бы удар им по группировке ВСУ.
Кремль давно признал бы ЛДНР, как Абхазию и Юго-Осетию. Он давно бы наладил карточное снабжение местного населения: ибо гуманитарная катастрофа, как я говорю с весны 2014-го, погубит Донбасс и сыграет на руку Киеву.
Считаю политику Путина по отношению к ЛДНР предательской и преступной. Минск-3 – всего лишь бессмысленный политический онанизм, троцкистское «ни мира, ни войны». Устройство кровавых шоу по ТВ ради отвлечения внимания электората РФ от того, что сам Кремль беспомощен в том экономическом кризисе, что душит саму РФ.(М.Калашников )
Бобрёнок загутарил лозунгами! Как Вовка кагтавый в своё время с броневика. Товагищи-дгузья! ВВП непгав, потому что непгав в пгинципе! И Латынина на эхе согласна, и Шендерович, и Белковский, не правда ли, гаагский прокурор? Бобрёнок, следи за пальцами и за текстом:
1. ВВП поддержал инициативу Меркелевой и Оландова, когда озверевшие нацики из Киева начали уничтожать без разбора мирное население. Вошли в раж. Зверьё, которое оправдывают все, начиная с Пангемухта и кончая Эхом Москвы. Прекратить террористические обстрелы мирняка — вот главное!
РФ в изоляции, влиятельных союзников мало, пропиндосский петушатник засрал весь эфир и мозги. Информационная война в разгаре.
2. Не надо из ВВП делать универсальное ДОБРО, его не бывает в политике, а бывает у «диванных политиков», ВВП делает всё возможное в рамках Мира, и чтобы Республики победили. Наконец то началась мобилизация, чтобы жопы оторвать от диванов и ЗАВОЕВАТЬ СЕБЕ Свободу. Жестоко, да! Но свобода и независимость берется всеми силами САМОГО проживающего там народа. Посмотри на НКР, Абхазию, Осетию, там за свободу сражались ВСЕ мужчины. Так почему в ЛДНР свободу на блюде должны вручить «пророссийские» боевики? Это категорически неправильно.
3. Насчет беспомощности — о себе говори и думай, бобрёнок. До высоких материй ты дохловат!
4. Ополчение бьет карателей по всем статьям, РФ оказывает всю возможную помощь, гуманитарная составляющая работает. Втягиваться впрямую в конфликт — НЕЛЬЗЯ, идиотов в руководстве РФ нет, у ВВП кроме своей головы есть СовБез и прочие структуры. Не навредить РФ тоже важнейший показатель!
5. Бобрёнок, пойми ты своей бестолковкой, что очень важно, чтобы бандеровский режим в Киеве скинул сам народ Украины, а не варяги из РФ. Вот это матери-истории наиболее ценно. Хохлы навязали себе майдан, так пусть найдут силы и скрытые резервы его сковырнуть!
У меня пока всё по этому важному вопросу!
«У меня пока всё по этому важному вопросу!»
Всё что вы сказали уже сотни раз повторяли с момента как начали утюжить города Донбасса всеми видами оружия. При этом нет ни одного подтверждения данной точки зрения а сама позиция не выдерживает критики по следующим причинам:
1.Если не хотим войны и изоляции (не навредить), то какого чёрта полезли в Крым? Зачем скинули власть Киева в Крыму Зелёными человечками? Почему не подождали, когда народ Крыма САМ не взял оружие и не пошёл бить бандеровцев? Да и вообще — где же были мужчины Крыма (прошу у них прощения т.к. им и не дали взять оружие — зелёные человечки все сделали сами). Да и вообще — почему Стрелков был вынужден загонять автоматом народных избранников на свои рабочие места, что бы они референдум назначили? Может дадите ответ на такую непоследовательность?
По вашему люди в Крыму — это люди первого сорта, ради которых Россия (и вы, якобы) ГОТОВА воевать и класть своих граждан, защищая эту территорию, как территорию своей страны (я, к стати, то же готов т.к. считаю и Крым, и многие другие территории теперешней Украины, исконно Российскими территориями, населёнными преимущественно Русскими людьми а не великими Украми). А на Донбассе живут НЕ РУССКИЕ люди — а хохлы, которых не надо защищать т.к. могут и навалять, могут нанести . По моему это низко. Очень низко.
2.Зверьё, которое уничтожает мирных людей, нужно уничтожать, как бешеных псов. Нет псов — нет обстрелов. А вы советуете прикармливать их, газком, угольком. Скоро, вот увидите, долг не будут требовать.
3.Стрелков просил помощи в России — не людьми — снаряжением, деньгами, оружием. Не получил. А ведь он прямо говорил — дали бы — не было бы обстрелов Донецка и Луганска, других, тогда тыловых городов. Вот и ответьте — ЗАЧЕМ бездействием довели дело до уничтожения крупных городов? Сейчас делают то, о чём просил Стрелков ещё прошлой весной, грустно говоря — КАКАЯ МОБИЛИЗАЦИЯ?!!! Мне бы ДОБРОВОЛЬЦЕВ вооружить и снарядить! Кому выгодно было убрать Стрелкова и иже ним, приперев его УБИЙСТВАМИ мирных граждан?
3. Зачем ВВП просил отказаться от референдума на Донбассе? Почему руководителей Харькова послали в Москве лесом и они, после разговора в Кремле отказались от борьбы с хунтой?
4. Зачем накачали хунте газа? Зачем вернули военную технику из Крыма, которая убивала и убивает мирных граждан Донбасса? У тех кто внимательно читает РД ДОЛЖНО сложиться мнение что Россия ПОМОГАЕТ официальному Киеву убивать жителей Донбасса т.к. её действия прямо помогают это делать. Я, думаю, вы не будете спорить что те танки (и не только), переданные Россией Украине — это прямая такая помощь? Это ведь поставки ЛЕТАЛЬНОГО оружия.
Так что перестаньте повторять то, что вам навязала пропаганда. Изучайте внимательно конкретные факты и делайте выводы. Логику включите. Пока объяснение действий Российского руководства не станет логичным, не верьте таким объяснениям.
Здравствуйте.
ВАЛЕРИЙ ВСЕ. — «Добавить то и нечего, все верно. Согласен с Бобом, Юрием, Василиеи Пупкиным….. Все разжевано до корочки…»
А вот мне добавить есть что. Конечно, перечисленных господ, услышав их высказывания проще было бы отнести к врагам народа российского и послать на хер. Но… если кому то не понятно почему РД до сих пор так не поступил, отвечу — Для того, чтобы уничтожить противника его нужно отлично знать. Или — Страшен тайный враг, его действия неизвестны а стало быть могут нести угрозу. Открытый враг свои мысли не скрывает (ему на это ума не хватает) поэтому его действия предсказуемы, с одной стороны, с другой, всегда, как правило его мысли спорны для него самого и есть возможность в этой связи вести диалог. Поэтому, на мой взгляд, РД «терпит» некоторых «открывателей как на самом деле» на страницах сайта. Что сказать? Достойный командир заставы на границе защиты правды нашей страны от лжи из каких бы нор она не лезла.
Ну, это так, к слову.
Сейчас я изложу свои мысли, скорее не для возмутителей спокойствия на сайте, а чтобы все знали моё отношение и к нашему Президенту и его политике и ожидаемым последствиям. И так, поехали.
1.Если не хотим войны и изоляции (не навредить), то какого чёрта полезли в Крым? Зачем скинули власть Киева в Крыму Зелёными человечками? Почему не подождали, когда народ Крыма САМ не взял оружие и не пошёл бить бандеровцев? Да и вообще — где же были мужчины Крыма (прошу у них прощения т.к. им и не дали взять оружие — зелёные человечки все сделали сами). Да и вообще — почему Стрелков был вынужден загонять автоматом народных избранников на свои рабочие места, что бы они референдум назначили? Может дадите ответ на такую непоследовательность?
По вашему люди в Крыму — это люди первого сорта, ради которых Россия (и вы, якобы) ГОТОВА воевать и класть своих граждан, защищая эту территорию, как территорию своей страны (я, к стати, то же готов т.к. считаю и Крым, и многие другие территории теперешней Украины, исконно Российскими территориями, населёнными преимущественно Русскими людьми а не великими Украми). А на Донбассе живут НЕ РУССКИЕ люди — а хохлы, которых не надо защищать т.к. могут и навалять, могут нанести . По моему это низко. Очень низко.
Начинаю разлаживать (разжевывать) по полочкам.
«1.Если не хотим войны и изоляции (не навредить), то какого чёрта полезли в Крым? Зачем скинули власть Киева в Крыму Зелёными человечками? Почему не подождали, когда народ Крыма САМ не взял оружие и не пошёл бить бандеровцев?»
Да, мы (Путин) не хотим войны на не выгодных для себя условиях, которые, после крушения берлинской стены, достигли максимума. И Президент об этом тоже говорил. Нам обещали ни на сантиметр не приближать НАТО к нашим границам, но Юрий и ежеси с ним этого либо не знают, либо знать не хотят. А на Крым, ещё в составе Украины имели виды США. Или тоже об этом никому кроме меня и со мной — неизвестно?
Почему не подождали… (и последующая ахинея по тексту) да потому, что умные люди, политики как в Москве так и в Крыму и Севастополе, прекрасно понимали, сто промедление смерти подобно. Ситуацию, чтобы избежать большого кровопролития, нужно было локализировать, чуть ли — немедленно. Но, это не имело бы никакого смысла, если бы народ Крыма не поддержал подавляющем большинством голосов выход Крыма из состава Украины и, как самое главное — воссоединения с исторической Родиной. Может — САМИ — это для кого-то аналог добровольцев в Донбассе? А сколько в Крыму было украинских воинских частей, кто подзабыл, наверное? Может, хотя, какого черта, эти господа правовидцы жаждали пролития крови крымчан? Тогда, многое становится ясно. Крымчане (Юрий упорно видит там только русских) как бе первого сорта, а дончане, то что ниже. Вы знаете, Юрий, в чем то Вы правы. Первосортность крымчан заключена в их единстве приверженности своим историческим корням. Чего абсолютно нельзя сказать о материковой части Украины вообще, и Юго- Востока в частности. Уж и не помню на каком форуме это читал, да это и не столь важно, ЕЩЁ до майдана, про российские настроения и про украинские составляли приблизительно 60\40. То есть, почти половина населения Юго-Востока была украинской. Хотя, чем ближе к российской границе, тем этот процент уменьшался. И что мы имели до майдана? А имели мы то, что даже ни в Луганской ни в Донецкой областях 100% про российских настроений к сожалению не было. Вот ЭТОТ самый главный момент зарубите себе на носу и больше к нему не возвращайтесь, как заезженная пластинка. Именно поэтому, референдумы проводились дважды. Даже против воли из Москвы. Зарождающейся молодой власти Донбасса, просто жизненно важно было знать самим и показать всему миру, что в руки оружие против диктата Киева взяли не кучка про российских сепаратистов, а народ будущей, рождающейся в кровавых муках НОВОРОССИИ. В перспективе — Малороссии на территории теперешнего издыхающего самостийного монстра Украины.
А, вот, под занавес ответа на первый пункт разглагольствования провокатора Юрия, хотелось бы узнать у этого господина, что он имеет в виду (и таких моментов до хреной матери) под — «…считаю и Крым, и многие другие территории теперешней Украины, исконно Российскими территориями»
За Стрелкова чуть позже.
А Вы абсолютно уверены в позиции РД?(может Вы и есть РД?).А вдруг не «командир заставы»?А может у РД совсем другие мотивы,например-дай человеку возможность и он себя покажет? Н.В.Стариков является одним из авторов сайта,его статьи постоянно публикуются,так что Ваше вольное изложение статей уважаемого автора выглядит довольно бледно и путано.А как Вы здесь «врагов» разоблачать собрались?А потом к стенке ставить?Мне это напоминает бойцов интернет-ополчения.Вы правда верите в свою миссию «бойца невидимого фронта»?Ваше появление ознаменовалось отвратительным словесным срачом…Сайт(между прочим)-ПРАВОСЛАВНЫЙ,но это в Вашей методичке не прописано(пердюмонокль)
Нет-нет. К РД Ваш визави отношения не имеет.
Вы тут намекаете, что РД имеет какие-то туманные планы, допустив некоторый срач в комментах. На лавры Темнейшего не претендую.
Всё просто, обычное милосердие: людям надо стравить пар после «минской перемоги». Чтобы котел не взорвался.
И никакой конспирологии.
Спасибо РД, что ещё не забанили меня. Но, порой трудно сдержаться, когда видишь явную пренебрежительность, а порой и унижение, как нашего Президента, так и всю страну в целом. Помните, наверное, диалог в одном из наших фильмов — «… если, то я тебе лицо набью». Не звучит, верно? А таким как некоторые здесь не лицо бить, у них лиц нет, у них рожи, хари, звериные оскалы, ебли…..щи! Это враги, и отношение к ним у меня как врагам. Меня лично некоторые здесь не уболтают, не сведут с пути по которому я прошел уже 61 год.
Олег невещий, тебе этот ник подойдет.
Соревнуетесь с Туляком в преданности ростовщическо олигархичнскому режыму? Браво!
Тупица, режим никогда не может быть Родиной!
Разницу наверно не чувствуешь, поэтому о чем говорить то?
ВАЛЕРИЙ не ВСЁ, я ни с кем не соревнуюсь я поддерживаю те высказывания которые созвучны моему воспитанию. Я поддерживаю Историю своей Родины, моих предков, поддерживаю те миллионы и миллионы русских воинов отдавших свои жизни на алтарь свободы и независимости нашей страны, поддерживаю, хоть и не всё пониманию, Православную веру моих предков. Мой отец дошел до Берлина, сын воевал в Чечне. У тебя есть хоть малая толика из того о чём я перечислил? Для меня нет в привязке к теперешней России понятия — режим. Да и для тебя его тоже нет Ибо, если бы он был, то гнить бы тебе уже на лесоповале до конца твоего никчемного существования. Это ненавистный тебе Путин, дал право высказывать свое мнение всем недовольным, но… в рамках ЗАКОНА! А вот ты теперь разницу видишь?
61 один год, а ума все нет, бедняГА…
А ты уверен, что твое существование КЧЕМНОЕ??
Уверен, к чему оно? И зачем?
Добавить то и нечего, все верно. Согласен с Бобом, Юрием, Василиеи Пупкиным….. Все разжевано до корочки…
Василия Пупкина в свои ряды не торопись записывать. Он эмоционален, но в ряды предателей Родины в конечном итоге вряд ли встанет. В отличие от БОБа, Юрия и тебя, на счет вас есть большие сомнения.
Предателей Родины??? Это ты про себя что ли, троллик?
Вы с путиными, СУРКОВЫМИ, КУРГИНЯНАМИ,Торбачевыми, ельцыными, иесть предатели РОССИИ ВЕЛИКОЙ! ПРОЗАПАДНЫе волки в овечьих шкурах!
Твой любимец путин все зарубежные базы в двухсотых слил америкозам, помнишь это, а тульский пряник? Даже не ельцын, а именно путин.
Путин именно развязал бойню русских на Донбассе, и будет за это отвечать перед судом истории. Иди лижи ему жопу далее.. Тут такая твоя миссия))))
Валерий,с чего это вас так прёт?
А просто я вижу ситуацию снизу, а не из окна » бентли»
Мдя, «ситуация снизу» прям какая-то камасутра..))))
Я даже боюсь предположить вашу позу!-))))
Путин значит развязал бойню на Донбассе?
Ну-ну. Верной дорогой идете товарищи.
Я и говорю — Россию ваша команда будет стараться развалить.
Кишка тонка только.
Нет, это не путин, это папаша Гамлета, или его тень все это придумала, бездари!
А насчет России лучше заткнитесь, она без вашего плешака тысячелетия существовала и еще тысячелетия просуществует, не бойтесь! Как бы жыды не ставили своих ставленников типа стариковых, сурковых, жыриновских, зюгановых, путиных, о лучшем друге его — чубайсе, агенте ЦРУ, все и так знают, промолчу.
У меня к вам вопрос про пенсию вашей мамы (за которую вы благодарны ВВП). Напомните её размер и нет ли в ней доплат из местных бюджетов. А то, когда я озвучил её размер (сейчас запамятовал цифру) в кругу пенсионеров Крайнего Севера, они были очень удивлены — такие пенсии только у единиц на Крайнем Севере есть — с огромным стажем. А у вашей мамы, как вы говорили, ещё и стаж не полный. Кем же она работала и сколько получала?
Пенсия мамы — 17 тысяч.
Не работала с 1964 года — как меня родила — заболела (т.е. с 34-х лет).
Возраст — 85 лет. Доплаты разумеется есть — по возрасту, может что-то как вдове фронтовика подкидывают, плюс отказ от бесплатных лекарств, проезда. Зимой — больше — компенсация за ЖКХ, летом пенсия меньше. 17 — это зимняя пенсия.
Да, до болезни работала в обкоме комсомола — не начальником, но могла бы дорасти — не успела.
Ребят, кончайте уже обзывать друг друга предателями. Все уже давно предали более влиятельные господа.
( Помните? : «…все уже украдено, до нас»)
А ещё с Трупчиновым, Яйценюхом, Пороженко, КалАмойским и прочим говном. Мы вас поняли. Можете больше не продолжать.
Я вот все жду, когда вышеперечисленный террариум, с учетом валеркиной переписи жЫвотных, запоет про репарации с России на восстановление Донбасса?!
МНе только интересно, как эти всесливальщики и хронические плакальщики объяснят, что на Донбасс военторг поставил за 2 дня Т-72? Как они объяснят, что в ЕС сейчас кисляком смотрят на МИнск-2 и у них свербит ощущение, что за эти двое суток их попросту наипали?
Единственное, что я точно знаю, что очередные санкции от «гордого» ЕС эти люди будут объяснять тем, что Европа испытывает презрение к России и карает больно за любую провинность, как нашкодившего котеГа. Только как они объяснят, что очередные санкции вызывают хохот по своей комичности и скорее свидетельствуют о мстительном плевке лузера в спину победителя?
Над последним санкционным списком я с удовольствием посмеялся. действительно — комично.
МЭЛ — я 21 февраля еду на Антимайдан. Из Тулы автобусы даже организуют. Есть шанс познакомится в реале.
Фотоаппарат беру. Пачку своих газет с украинской тематикой — беру.
Личные впечатления и фото — обещаю.
Гражданский и политический состав едущих — пока не знаю — потом расскажу.
Извините, не «разжёвано», а зажёвано. Такое впечатление, что вместо Путина хотят новых Ельцина или Горбачёва… Анализ, вернее — мнения, слишком узки, а следовательно некорректны, да ещё искажёны установками.
А чем он отличается от ельцына, прямого олигархического жыдовского ставленника, ваш плешивый распиаренный жыдовскими соловьями и стариковыми, путин?
Такого ростовщичесого безпредела, который махрово расцвел по всей России при жыдолюбе путине, приельцыне не было вообще , кредитная кабала народа достигла немыслимых размеров, как и банковского безпредела с их заоблачными ставками? РД, я уже писал об этом, но все как будто воды в рот набрали — не трожь жыдовскую ростовщическую корову, типа!
Но эта корова скоро на Руси должна подохнуть! Именно за это изначально и сражались на Донбассе Стрелков, /Мозговой, сотоварищи..!
Расц
Вова боб,так устала что нет сил тебе сейчас прочистить мозги тролю проплаченному,а завтра на сутки ухожу.Неужели для тебя не существу
ет ничего Святого,ч то за деньги сливаешь всякую ложь на РД?!Подумай
лучше о спасении своей души,пока ещё не совсем поздно !!!
Помощь Новороссии такая чтоб на пределе человеческих возможностей воевать но не победить.Как только образуется котел сразу начинается перемирие.Получается в Новороссии гибнет золотой запас генофонда русской нации.Может так и запланировано жидовской бандой.Среди русского населения итак рождаемость маленькая да и рождается много больных детей абортов много.А так при такой войне где не дают победить добьют остатки лучшей русской породы и жиды опять в шоколаде можно и дальше Россию гробить.
Игорь, так оно и есть.
Да, напоминает слова одного политика — если будут побеждать Русские — мы поможем их врагам, если, будут побеждать враги Русских — мы поможет Русским. И пусть они поубивают друг друга.
О Кедми, Шароне, Меер.
Я не помню что-бы хоть один политик в Израиле вильнул раз.
Четко обозначены цели и методы достижения. Это достойно уважения, не обязательно принятия, но уважения — это точно.
Понравился ответ ВВ студентам о русской земле и русских.
Насрать на все Пиндостаны и их мнения о наших делах.
Делать нужно только, что нам важно и нужно. Надеюсь ВВ знает, что делает. Надеюсь, что мы понимаем и нам это нужно.
А ясность должна быть. Ради чего все.
«Делать нужно только, что нам важно и нужно.»
Значит нашему руководству и поддерживающих его людям нужно, что бы убивали женщин и детей на Донбассе. Бездействие — это ведь то же дело. Видимо смотреть на то, как уничтожается целый регион с Русскими людьми 85% населения ВАЖНО. Вы ЭТО хотели сказать? Повторюсь — бездействие — то же действие. И есть даже уголовная статья — за преступное бездействие.
Юра, не перекладывай с больной головы на здоровую. Если что не так, кто мешает тебе пойти и установить статус кво?
Что нужно пойти и перемолотить всю Окраину? Вова, тебе Юра талдычит, пора мочить укропов, бегом марш.
Когда станешь президентом, когда тебе доверят 100 млн. человек свое будущее, тогда и будешь определять кого и куда посылать умирать.
Юра не спеши, как молодой бычок, вдуть одной корове. ВВ зрелый мужик, спустится с холма и отымеет все стадо.
Глава 10
I
Властитель слабый и лукавый,
Плешивый щеголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда.
. . . . . . . . . . . . . . . . . . .
II
Его мы очень смирным знали,
Когда не наши повара
Орла двуглавого щипали
У Бонапартова шатра.
. . . . . . . . . . . . . . . . . . .
III
Гроза двенадцатого года
Настала — кто тут нам помог?
Остервенение народа,
Барклай,(Стрелков) зима иль русский бог?
. . . . . . . . . . . . . . . . . . .
IV
Но бог помог — стал ропот ниже,
И скоро силою вещей
Мы очутилися в Париже,
А русский царь главой царей…
Да-а, гений он и из Африки — ГЕНИЙ.
Это я к тому, что Александр Сергеич как в воду смотрел : Когда ополченцы победят, и слить Новороссии не получится, пиндосы своими «наездами», вынудят путина начать огрызаться, и он таки, окажется «на коне» ценой крови и слез Донбасса.
Он же » политикус»…. на плаву то есть.
Однако, до поры, до времени…… Пока живы жыды ростовщики, от коих все беды
Браво! Так оно и будет! А такие гавнососы, как стариков, сурков и кургинян будут на плаву, по левую руку » мудрейшего!»
Надо Стрелкова в президенты, у него русская харизма.
Пора ему начинать свою игру, а не быть
пешкой в чужой, жыдовско — олигархической.
Млять, да заткнитесь уже все! (это я к валеркам, юрикам и пёркиным, если чо).
Уже много раз говорено, что единственный способ решения проблемы — это сброс хунты и суд. Причем, в Донецке.
И это должно быть мощное желание самого украинского народа, а не потому что у комбатов засвербело после котлов, и им захочется поменять порося на свою крысу.
Без переворота и торжественного выноса дохлых депутатских тел из РАДы не обойтись.
Так что есть чОткий вопрос к киевлянам и просто украинцам — до каких пор вы намерены терпеть, и сколько ещё можно ждать, чтобы вы решились на, по-настоящему, здравый поступок?
А вы, юрики- валерки- васьки- бобки, можете тут хоть целиком на слюну изойти, обсуждая предательство Путина, но решение украинской проблемы НЕ ЗА НИМ!!!!
Мать вашу, как же вы, уроды, застоипали!
Я тоже хотел одну мысль из твоего поста высказать, но ты меня опередил. Вот:
Мне интересно, сколько народ будет терпеть Порошенко, сколько он может его,- народ на_бывать пока не взбесится? Взять хотя бы с тем же Дебальцевским котлом. Понятно, что Порошенко может найти Дебальцевскому котлу какие угодно объяснения — впарить народу мозги. Но в конце концов-то — котел — это факт. И порошенко кинул 5-8 тысяч солдат — это тоже факт. А народу что — всё пофигу?
Кстати: Раз официально котла нет, то соответственно и ВСУ на внешней стороне кольца сильно в лепешку разбиваться ради освобождения попавших в него не будут. Те, кто внутри котла сидит — надеются на помощь напрасно. Это однозначно. У них только два выхода — сдаваться или им конец.
Дорогому Туляку и Инквизитору. Спешу ответить на сакраментальное — КОГДА?
Вопрос не в Потрошенко, были и до него случайные недоумки. Вопрос в том, что сама идея отделения Окраины в никуда была поддержана в первую очередь советскими руководителями. Сознание здесь должно быть востановлено.
Для Русских в Окраине процесс уже идет полным ходом и к сожалению через кровь собственную.
Хотелось бы, чтобы уже вчера. Хирургия не терапия. Пока никто ничего не отсекает, тока вскрыли чирий. Идет терапия через газ, нефть, уголь, электричество. Жирок с мозгов лени укропитекской начинает убывать, скоро мыслить начнут.
Патология современного мозга самостийности, есть следствие активного процесса переработки чужого хавчега в говно для соседа. Чем меньше кормить самостийность, тем меньше говна у нашего порога.
Поддерживаю ДОБРОГО ИНКВИЗИТОРА, да и раньше я жыш ап том жыш. Эта провлкаторская шобла из шкуры вон лезет чтобы Россия ввязалась в Большую войну с Америкой. Это как же нужно ненавидеть Россию, что бы желать её смерти? Эти дураки или предатели или не понимают, или не хотят понимать, что помогать нужно тем, кто САМ не — что-то делает, а ДЕЛАЕТ на самом деле. На всё готовенькое. Вот Большой брат придёт и СНОВА ПОДАРИТ!!! Хуй вам!. Чтобы лет через надцать снова объявился новоиспеченный борец с оккупацией москалями Донбасса. Вы чо вообще ёбну…..? Только фильтр гражданской войны, отсеет всю эту бандеровщину среди населения, и когда у кого-то потом, вдруг появится желание, даже шепотом произнести слово бандера, он должен рассчитывать на одно единственной понимание — пуля в лоб. Этого не нужно бояться, это не нужно насильно насаждать, это должны показать и привить развалины старого Донбасса, старой политики, старых и ушедших навсегда символов, коим место на свалке ИСТОРИИ.
Да, Гражданская война — это фильтр. Это прививка от бандеровцев на долгое время.
И если в Крыму это понимали все, потому Путин решился оградить их от войны, то на Украине это понимают не все. (Впрочем Путин так сразу и говорил — для тех, кто подзабыл)
Ну, теперь поймут все. И на Украине в том числе.
И Путин тут не причем. Всё делается своими руками — самими украинцами в лице Ополчения и нарастающим недовольством изнутри хунтовского режима. Дело Путина и России — просто помогать, но не вмешиваться, не подменять собой народную волю жителей Украины. Иначе и Россия и Путин окажутся крайними не только в глазах мировой общественности, но и в глазах самих тех же украинцев. А это России не нужно.
Туляк, спасибо за понимание.
ДОБРЫЙ ИНКВИЗИТОР
17.02.2015 at 18:02 — Ответить
Млять, да заткнитесь уже все! (это я к валеркам, юрикам и пёркиным, если чо).»
— Ого, какой же Вы после этого ДОБРЫЙ?
«Уже много раз говорено, что единственный способ решения проблемы — это сброс хунты и суд. Причем, в Донецке.»
-Я так понимаю, что Ваш подзащитный, гражданин Путин, пока что делает все чтобы хунта как можно дольше держалась:
-Признание явно незаконных выборов;
-Поставки энергоносителей ;
-Банковские кредиты;
-Устранение харизматичных командиров;
-Устраивание перемирий;
-Пожимание кровавых рук.
— Поддержка идеи единой украины, и т.д. и т. п.
«И это должно быть мощное желание самого украинского народа, а не потому что у комбатов засвербело после котлов, и им захочется поменять порося на свою крысу.»
-Отличная идея, но чтобы у народа такое желание возникло, он, народ должен знать правду. А Ваш подзащитный ни разу не потребовал вернуть Российские каналы, хотя рычагов для этого вполне достаточно.
«Без переворота и торжественного выноса дохлых депутатских тел из РАДы не обойтись.»
-Пока что выносят тела убиенных жителей Донбасса, опять же, без какой-либо реакции подзащитного.
( Раньше, хоть озабоченность выражал)
«Так что есть чОткий вопрос к киевлянам и просто украинцам — до каких пор вы намерены терпеть, и сколько ещё можно ждать, чтобы вы решились на, по-настоящему, здравый поступок?»
-Ну россияне же терпят.
«А вы, юрики- валерки- васьки- бобки, можете тут хоть целиком на слюну изойти, обсуждая предательство Путина, но решение украинской проблемы НЕ ЗА НИМ!!!!»
— Вот это точно. За 15 лет царствования, своей бездарной политикой в отношении Украины он просра.., ой,простите, прокакал все что было можно и нельзя, и, поэтому, РЕШАТЬ эту проблему ПРИХОДИТСЯ ополченцам.
«Мать вашу, как же вы, уроды, застоипали!»
-Весьма убедительный аргумент адвоката (но никак не инквизитора) в конце судебных прений.
А посему исходя из бездарно выстроенной линии защиты, где ваши тезисы топят вашего же подзащитного, предлагаю сменить ник Добрый Инквизитор на Глупый Провокатор.
Так оно вернее получится…
А тебе нужно поменять ник на ВАСИЛИЙ ЗАЛУПКИН, сученка бандеровская. Хорезматичные командиры? Да пусть эти «командиры» Бога благодарят, что их вообще не расстреляли, тупарь долбанный.
Мелющий МЭЛ ему больше подходил, более соответствовал…
а шапка инквизитора тяжеловата будет… тем более, «доброго»)))
Достижения эпохи Путина. Факты. ВРЕМЯ ПРЕДАТЕЛЕЙ В. Путину было непросто убедить западных лидеров в своей преданности. Поэтому в ходе «текущей работы» по «управляемой деградации» России он подал Западу особо откровенные сигналы. Отметим некоторые из них:
1. Передача Китаю 337 кв. км. российской земли.
Этой акцией Путин показал Западу свое реальное отношение к территориальной целостности России.
2. Размещение нефтегазовых доходов страны на Западе.
Тем самым г-н Путин наглядно показал, что предметом наибольшей заботы для него является Запад.
3. Ввод в Челябинской области хранилища ядерных материалов.
Такие объекты строятся в разных местах, под землей, уран и плутоний хранятся в окислах, поскольку в металлическом виде взрываются при контакте с воздухом.
В России построен один, надземный, размером с 4 футбольных поля, уран и плутоний хранятся в металлическом виде, в американских контейнерах.
Тем самым г-н Путин обеспечил для США возможность ядерного шантажа России.
4. Деформация системы управления Вооруженными Силами.
Для этого принята губительная для России военная доктрина и «реформирован» Генштаб. В результате управление вооруженными силами полу-развалено.
Тем самым г-н Путин послал Западу один из самых откровенных сигналов о своих реальных намерениях.
5. Блокировка перевооружения армии широким экспортом российского оружия. За границу проданы сотни современных самолетов, танков, БМП, зенитных комплексов, надводные корабли, подлодки.
Российская Армия получила мизерное количество нового оружия. Например, в 2008 год Российские Вооруженные силы получили 30 танков Т-90С, в 2009 году получат столько же. Только в Индию, не считая других стран, Россия поставила 350 Т-90С, и в ближайшие годы должна поставить еще 1200. Аналогичная картина и по другим вооружениям. Тем самым г-н Путин наглядно подтвердил свое намерение разрушить Российскую Армию.
6. Уничтожение наиболее неуязвимого железнодорожного ракетного комплекса РТ-23.
Тем самым В. Путин существенно приблизил для США возможность достичь стратегического превосходства над Россией.
7. Заявление г-на Путина 9 сентября 2006 г. в Ново-Огарево на заседании международного дискуссионного клуба «Валдай» о том, что России не нужен статус ядерной сверхдержавы.
Этим высказыванием г-н Путин адресовал Западу ясное послание о своем курсе на развал России.
8. Заявление г-на Путина на встрече с участниками клуба «Валдай» 14 сентября 2007 года о том, что он бы «очень хотел, чтобы в будущем никакие миссионерские идеи не охватывали ни население, ни тем более руководство страны».
Тем самым г-н Путин открыто «опроверг» постулат о богоизбранности русского народа и России. На этой встрече г-н Путин снова подчеркнул, что России «не надо корчить из себя великую державу». Не случайно эти особо откровенные высказывания прозвучали на встречах с иностранными политологами: тем самым четко обозначен адресат – Запад.
9. Присвоение «известному педерасту» звания заслуженного артиста России.
Этой «акцией» г-н Путин дал понять, что окончательно избрал западные «духовные ценности».
10. Продолжение «сделки Гор-Черномырдин», по которой 500 тонн российского оружейного урана продаются США за 12 млрд. долларов при реальной цене порядка 8-12 трлн. долларов.
С 1995 года в России уничтожено 14 090 ядерных боеголовок. Отгружено в США 352.3 тонн оружейного урана. Из них 278 тонн – в период президентства г-на Путина.
Тем самым г-н Путин обеспечил значительное укрепление военно-промышленного комплекса США, продвижение к цели «вырвать у России ядерные зубы», и не имеющее аналогов ограбление России Америкой.
11. Передача в 2009 году США документации на сверхсекретную российскую установку, способную работать в двух режимах: обнаружение ядерных устройств с самолетов и дистанционный подрыв ядерных устройств.
Этим запредельно наглым актом государственной измены Путин и Медведев помогли США еще более повысить общее технологическое превосходство над Россией.
12. Уничтожение космической станции «Мир».
Действие с четким символическим подтекстом: как рухнула с космических высот русская станция под названием «Мир», так с высоты своих «мессианских амбиций» и без всякой надежды на мир должна рухнуть вся Россия.
Это далеко не полный перечень предательских действий г-на Путина. Но и этими двенадцатью предательствами г-н Путин побил все исторические «рекорды» государственной измены на высшем уровне. Ни один государственный руководитель не предавал свою страну так, как предал Россию В. Путин.
А поновее этого нафталина нет?
О нафталине!
Реально нас за баранов 5 колонна держит.
Одна и та-же шарманка. Я помню как (Явлинский или Куцельман?) за 500 дней обещали в преисподнюю (демократичекий развитый рабовладельческий строй) нас отправить. А все кто был против,тот предатель и негодяй.
Вот и теперь тока, тока начинаем жить, как сразу Сахаровичи, …маны, мееры и прочая сволочь завыла о предательстве.
Рухнет не Россия, это тараканья сволота мечтает и воняет.
Справедливости ради скажу! Сама лично смотрела интервью с создателем Орбитальной станции «Мир» в 2001 году по «Первому» каналу. Не нужно передергивать! Выдержка из сегодняшней статьи (от 17.02.2015 г.) с сайта http://informatik-m.ru/kosmicheskiye-stancii/kosmicheskaja-stancija-mir-pervaja-orbitalnaja-stancija-modulnogo-tipa.html (соответствует тем воспоминаниям, которые у меня остались от интервью!)
Создатели станции сейчас признаются, что тогда, 15 лет назад, даже и не подозревали, что «Мир» просуществует так долго, ведь во всех проектных документах срок службы орбитального комплекса был указан четко — три года.
В конце 90-х годов XXI века на станции начались серьезные проблемы с оборудованием, которое массово стало выходить из строя. Как известно, было принято решение станцию вывести из эксплуатации, затопив в океане. На вопрос, почему затопили космическую станцию «Мир», официальный ответ связывался с неоправданной дороговизной дальнейшего использования и восстановления станции. Однако впоследствии выяснилось, что для такого решения были более веские причины. В частности, причиной массовых поломок оборудования стали мутировавшие микроорганизмы, которые расселились в самых разнообразных местах станции. Они то и выводили из строя проводку и различное оборудование. Масштаб этого явления оказался настолько большим, что, несмотря на различные проекты спасения станции, было принято решение не рисковать, а уничтожить её вместе с непрошенными обитателями. В марте 2001 года станция «Мир» была затоплена в Тихом океане.
И почему же мы еще живы, живем на территории РФ, строим дома, худо-бедно, но работаем, производим ВВП (валовый внутр. продукт, а не клонов Вована Питерского), а не эмигрировали в Мадагаскар, Анголу, Намибию и Мозамбик? Странно….Ощупываю себя, вроде живой одет, хоть и в хреновое шмотье, но нагота и срам прикрыты материей, и не голоден, население шарится за окном, некоторые даже улыбаются, а кое-кто (внимание!) смеется в 32 зуба…. Гастарбайтеры из Азии и примкнувшие к ним безработные колхозники из РФ тянут ввысь многоэтажки, бабы рожают ударными темпами…..Херня какая-то, иллюзия, согласно научным исследованиям В.Боба этого НЕ ДОЛЖНО И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ УЖЕ НИКОГДА!!! По науке В.Боба надо дружно родится обратно и замереть в дапаузе НАВСЕГДА, как клоп в песках Сахары, а когда через 500-1000-2000 лет клопа выроет прогрессивнейший деятель-цивилизатор, капнет на клопа капельку живительной влаги, и клоп по кличке ЭрФэ зашевелится и поползёт В ЖИЗНЬ!!!! При этом не забудет больно цапнуть цивилизатора, ЭрФэ же! Злодейский клоп!
Редакция РД придерживается аксиомы: «Политика – это искусство возможного». Значит из этого выходит, что «по другому» было НЕ возможно! Ну что ж попробую порассуждать о событиях годичной давности…
I этап
18-23.02.2014 — во время новых столкновений оппозиции с милицией в центре Киева погибли 77 чел., 16 из которых сотрудники правоохранительных органов; самоустранили президента Украины В.Ф. Януковича; обязанности президента Украины возложены на А. Турчинова.
01.03.2014 — Совет Федерации РФ удовлетворил просьбу президента РФ В,В. Путина об использовании ВС РФ на территории Украины до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране.
16.03.2014 — в АР Крым и в Севастополе прошёл референдум о статусе Крыма. По официальным результатам референдума 96,77 % избирателей АР Крым и 95,6 % избирателей Севастополя выбрали воссоединение с Россией.
Причины я думаю никому объяснять не надо!
Результат — Россия решила следующие задачи:
1. Возврат Крыма — подаренной, кровью завоеванной территории, символа русской воинской славы и доблести.
2. Закрыт вопрос военно-морской НАТО-ассоциации (т.е. выделение земли под американские военные базы и регулярные учения)
3. В НАТО не принимают страны с нерешенными территориальными спорами. (Крым).
II этап
На волне неприятия переворота в Киеве, угроз боевиков «правого сектора» хлынуть на Юго-Восток и залить его кровью и надежд по поводу российской поддержки Крыма во всех юго-восточных регионах с конца февраля начинаются массовые протесты и формирование движения сопротивления. Требований о выходе из состава Украины практически никто не выдвигает.
Позиция России оставалась неопределенной, по сравнению с крымской операцией серьезных шагов по поддержке и консолидации протестов не предпринимается.
02.05.2014 организована в Одессе провокация, в результате которой десятки людей были заживо сожжены.
11.05.2014 Референдум на Юго-Востоке Украины о статусе Донецкой и Луганской областей, который готовится вопреки поступающим из Москвы рекомендациям.
Думаю, что в Москве руководству ДНР и ЛНР рекомендовали не ставить на референдуме вопросы о выходе из состава Украины, а акцентировать внимание на федерализации, создании юго-восточной автономии и русском языке. На обращения «республиканцев» о вводе войск и признанию республик Россия никак не реагировала.
Причины (мои предположения):
1.Заручиться политико-экономической поддержкой альтернативного крупного партнера на востоке страны (диверсификация источников доходов и экономического развития). к 21.05.2014 года должен быть подписан проект 30-летнего контракта между Газпромом и CNPC на поставку в Китай до 38 млрд куб. м газа в год по газопроводу «Сила Сибири». Это серьезный стимул для роста уровня социально-экономического развития регионов Сибири и Дальнего востока (развитие газификации населенных пунктов, повышение уровня занятости местного населения. подготовка специалистов, в том числе из числа местных жителей).
2. 29.05.2014 — в Астане (Казахстан) должен быть подписан договор о создании Евразийского экономического союза. Создание организации региональной экономической интеграции, обладающей международной правосубъектностью, где обеспечивается свобода движения товаров, а также услуг, капитала и рабочей силы, и проведение скоординированной, согласованной или единой политики в отраслях экономики.
3. Показать Европейским партнерам всю неплатеже- и недоговороспособность украинских партнеров по вопросу цен на газ и оплаты за него
4. 25.05.2014 — Досрочные выборы президента Украины.
Признаюсь, тогда я еще надеялась и верила в Путина В.В. (хотя кровь уже «лилась ручьем», но Стрелков И.И. вел работу по формированию и подготовке армии освобождения), и потому что думала: «Ну все, цели, задачи создания экономической «подушки безопасности» и кооперации постсоветского пространства выполнены. Газ «перекрыли» ждем денег за газ и реакции Запада. Теперь посмотрим «чего стоит» новоявленный Президент Украины! Хотя никто ничего хорошего не ждал, все знали на чьи деньги и с какой целью его выбрали!!! Я тешила себя мыслью, Путин же должен «дать шанс демократически выбранному президенту-миротворцу», а то ж заклятые партнеры все этапы санкций на первом же этапе озвучат и обвинят в удушении «молодого демократически развивающегося» государства! Не увидев прекращения войны, в начале июня 2014, более того Авианалет 02.06.2014 на Луганскую ОГА еще больше меня убедил в отсутствии мирного стремления к решению конфликта господином Порошенко (хотя в должность он вступил 07.06.2014, но ведь на него уже смотрели в другом статусе и Российская власть высказалась, что уважает выбор украинского народа!) . Думала ну подождет Путин неделю-две после инаугурации президента Украины, насмотрится на его «миротворчество», а потом пошлет всё «цивилизационное сообщество» (простите Редакция РД) к Чертовой матери и или признает независимость ЛНР и ДНР по пути Абхазии и Южной Осетии и соответственно заключит все политические, экономические и военные соглашения; или введет «Миротворческие войска»! НЕ СЛУЧИЛОСЬ…….НЕ ЗНАЮ, НЕ ПОНИМАЮ, ПОЧЕМУ…???? И будут ли ответы на эти вопросы???
25.06.2014 Совет Федерации удовлетворил просьбу президента России В.В. Путина об отзыве права использования ВС РФ на территории Украины .Все твердили: Россию хотят ввязать в кровопролитную войну! Не пришла… (Так и хочется сказать о действии Руководства России в тот момент: «в телегу не сяду и пешком не пойду»)
Результаты:
1.«Газпром» рассчитывал получить деньги от Китая на строительство газопровода авансом. Но аванс позволяет Китаю просить о снижении цены газа, с кредитом же можно избежать скидок, но он увеличит долговую нагрузку. На конец сентября 2014 года CNPC отказался осуществлять предоплату по данному проекту в объеме 25 млрд. $, что делает этот проект ещё менее рентабельным, чем ранее. Это же привело к пересмотру сроков реализации проекта, а именно — смещению запуска газопровода с минимальной загрузкой на 2020 год. По соглашению цена на газ была привязана к цене нефти, поэтому после падения цен на нефть рентабельность ставится под сомнение. (От себя – думаю переживем, везде есть свои положительные и отрицательные факторы, будущее покажет).
2.Однако, можно признать передачу Крыма России! А значит закрадывается мысль о том, что Руководство России ЦИНИЧНО, сделало «разменной монетой» Новороссию в «торговле» за признание Крыма и гарантией внеблокового статуса Украины, а жителей Донбасса и Луганщины заложниками и жертвами так называемой геополитики. Да, может быть Путин В.В. выиграл «УМЫ и НАСТРОЕНИЯ» народов Европы, но проиграл ЧАСТИ СВОЕГО НАРОДА!!!
1. Тысячи жертв, покалеченных, вдов и сирот, миллион беженцев, разрушенная жилая, хозяйственная база и инфраструктура жизнедеятельности, охваченной войной территории . Огромная нагрузка на бюджеты РФ всех уровней. И кто все это будет восстанавливать, за чей счет? А есть ли цена ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖИЗНИ???
Подвиду итог сего «опуса»: Я не хочу войны для РОССИИ, и хочу скорейшего окончания этой бесконечной бойни! А еще случилось изменение на 180 градусов моего мнения и отношения в Президенту моей страны Путину В.В. (без комментариев)!
Мнение читателей о причинно-следственных связях меня больше интересует . Историк из меня не ахти какой, но как-то так…
Редакция РД придерживается аксиомы: «Политика – это искусство возможного». Значит из этого выходит, что «по другому» было НЕ возможно!
Нет, Вы меня поняли абсолютно превратно. Весной скорее всего было возможно. И если Вы читали хронологию комментариев, то должны это знать. Чтобы объяснить ту ситуацию, в которую заведены русские бывшей Украины и Россия должны быть сверхординарные, сверхубедительные объяснения, а не блеяния политических проституток типа Старикова или Кургиняна. А объяснений нет и наверное не будет.
Поэтому сейчас надо исходить из тех крох возможностей, которые остались. Вот что значит «искусство возможного»
С другой стороны, Сталин допустил и не такие просчеты. Если вспомнить первые годы ВОВ, то весь Ваш в целом справедливый список, будет выглядеть бледно на фоне:
— допущения использования Гитлером фактора неожиданности при нападении на СССР почти на 100%. Лично виноват в этом Сталин или недострелянная им часть генералитета — предателей, сейчас не столь важно. Заговор был скорее всего, об этом свидетельствует то, что на одних участках фронта войска были вполне готовы к нападению и даже контратаковали, а другие были «слиты» максимально. Но Сталин взял на себя вину за эту ситуацию.
— сданы были территории несопоставимые ни с Украиной целиком, ни с тем более Донбассом. Страна тогда впритык подошла к катастрофе: враг захватил Белоруссию, Украину, дошел до Москвы, взял в блокаду Ленинград, дошел до Волги…
И тем не менее, народ в куда более худших условиях не поднял мятеж и не сменил руководство. Хотя аргументов для этого было куда больше, чем сейчас. Сцепил зубы и воевал, народ.
Чем всё закончилось мы знаем. И Сталин оценил русское долготерпение и волю к победе в знаменитом тосте за русский народ. Правильный выбор сделали советские люди? История говорит, что да.
Вот это искусство возможного, вот это чуйка народная, его мудрость. А чтобы было, если бы народ пошел за Власовым, например? Была бы гражданская война и очевидное поражение.
Вы написали, что не историк. Но провести просящиеся исторические параллели во многом сходных событий способен и неисторик. Благо более чем хорошее образование, данное нам, позволяет поводить несложный исторический анализ.
Давайте его делать, и не ошибаться. На кону наше бытие или небытие.
Галина, у тебя дети есть? Пошлешь сына на разборки?
Пока обходится малой кровью, я руками и ногами за ВВ.
Гейропа сейчас стоит и процветает на уже поставленных энергоносителей. В 2019 году предстоит подписывать новые контракты. Подпишут — будут процветать дальше. Не подпишут, им кирдык.
Все вопросы будут решены, немного терпения. Торопыга был голодный проглотил утюг холодный.
Желание сразу и в дамки оплачиваются кровью и не всегда результат, который ожидаешь.
Ну а Новая Россия? Крепче будет, и может будет НОВОЙ. Не ссы — прорвемся, бывало хуже.
Тимуру. Я пожалуй закрою глаза на ВАШУ бестактность и мнение о моих нуждах.
На Ваш вопрос отвечу: детей у меня нет (мне 31 год) и как любой нормальный человек я не собираюсь посылать кого бы то ни было на войну (и не важно какого пола и в каких родственных связях я с этим человеком). Мне достаточно беспокойства о том, что мой младший брат в настоящее время проходит срочную службу в ВС РФ.
Однако скажу, что и рожать детей у меня нет желания. Причин много (это мое личное дело), но одну из них я охарактеризую следующим образом:
Позволю себе воспользоваться словами, написанным Андреем из-за бугра, потому что лучше и не выразишься (надеюсь, Андрей не будет в претензии) «…На уровне отдельной личности конфликт выражается в уничтожении мысли, духовности и морали и замену их на рабочие навыки, потребительские желания и бездумное повиновение начальству. …Ситуация выглядит очень печальной и даже безнадежной…». Я не хочу держать своего ребенка в заперти. А оградить от влияния «улицы», «телевизора», «компьютера», «псевдолитературы» (т.е. той их неприглядной, разлагающей и безнравственной стороны) у меня не получится, тем более, что я понимаю, что уже сама являюсь последствием всех этих негативных влияний. Но все же, я постараюсь принести пользу своей стране, своим близким, друзьям и тем, кому у меня есть желание помогать, и кроме того постараюсь прожить свой век как озаглавил свое публицистическое эссе А.И. Солженицын «Жить не по лжи!» (хотя и привираю, как наверно и все, в быту, в общении по мелочам):
Солженицын в этом эссе призывал каждого поступать так, чтобы из-под его пера не вышло ни единой фразы, «искривляющей правду», не высказывать подобной фразы ни устно, ни письменно, не цитировать ни единой мысли, которую он искренне не разделяет, не участвовать в политических акциях, которые не отвечают его желанию, не голосовать за тех, кто недостоин быть избранным. «Самый доступный ключ к нашему освобождению: личное неучастие во лжи! Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня!»
В равной степени это относится и к нам (гражданам РФ) и к жителям бывшей Украины)!
Галина. А я вот не боюсь ответственности, у меня двое.
И я не помнил о Солженицыне, Молженицыне (при всем моем уважении к ним), когда таскал твэлы в Припяти. Мой товарищь, когда подлетал на душманской мине, то-же не сильно вспоминал о Радеке.
Мы не сомневались, а просто делали что нужно.
Долго и много рассуждаешь, значит отговорки. Боятся любить, значит не жить.
Я смотрю на пацанов, их командиров, идут и делают Новую Россию. Все ровно. А кто там виляет, размышляет — им не дано.
Негодяи ответят за все.
Могу только пожелать доброго здравия и смелости, хоть что-то сделать.
Тимуру. Вы написали об исключительных обстоятельствах, которые (как я думаю) объясняются высокими морально-этическими качествами Вашей личности и личности Вашего товарища, а именно тревога за здоровье своих родных, друзей, населения страны в целом, боевая дружба, необходимость выполнения воинского долга. Неужели Вы или Ваш друг думали в тот момент о правительстве или о тех, кто руководит страной? А руководитель страны может стать символом (положительным или отрицательным) тех или иных исключительных обстоятельств.
Не надо путать Божий дар (мужественный поступок) с яичницей (отношением к руководству, правительству страны)
А что касается лично меня… Очень удобно навешать на человека ярлыки типа «боязнь ответственности» не будучи лично с ним знакомым. Впрочем, Вы вольны думать обо мне все, что Вам угодно. По крайней мере, я не лукавила, когда писала вчера.
В свою очередь также желаю Вам крепкого здоровья.
Сводка с мест,так сказать…Регион-граница с Харьковом. Сначала-по России.1.Из прибл.20-30 градообразующих предприятий-не работает НИ ОДНО!Такие крупные,как «Энергомаш»-ПРОДАНЫ местным бандитам,которые теперь именуются»уважаемые люди».Все рынки города и обл.принадлежат им же и т. д.2.Комбинат КМАруда,основной плательщик налогов в обл.,естественно,давно»акционирован»,налоги уходят в Москву.3.Идёт постепенное «выдавливание»бесплатной медицины в платные центры,сокращение муниципальных койко-мест.4.Это же касается и муниципальных дет.садов.5.Аптеки-все частные с бешеными ценами на лек-ва первой необходимости.Так,например,»Небилет»-от давления-стоит 600 руб.№14.6.В маркетах:картофель-26руб.кг.,молоко-прибл.52 руб.литр(жёсткий пакет),яйцо-62-69 руб.,масло слив.-63-69 руб.,бедро куриное-150 руб.кг,мясо (свинина)-290-350 руб….7.Большинство чернозёмных плодороднейших земель выведены из сельхоз.оборота,продаются ипотечной корпорацией и земельным фондом под частное стр-во.8.В правоохранительных органах-жутчайшая коррупция и вседозволенность.9.Рейдерские захваты и «шельмование»неугодных предпринимателей-процветает.10.Учёба в ВУЗах-на 99,9%платная.11.Не говорю уже о «реформе»школьного образования с пресловутым ЕГЭ…Это-только «надводная»часть айсберга,кот.видна любому жителю любого «уголка»нашей необъятной Родины.Да,ещё ЖКХ -постоянная притча «воязыцах»…Но самое главное-нет ИДЕИ,кот.сподвигала бы молодёжь и объединяла!Мы превратились в общество потребления,кот.жаждет»хлеба и зрелищ».Национальная идея могла бы «возникнуть»в рамках Новороссии.Это был бы пример того,как сильно и мудро наше гос-во,ведь «мы своих не бросаем»!Вспомните,как все мы радовались,что «КРЫМНАШ»,у ВВП даже глаза горели!На примере героев ЛДНР можно было бы воспитывать детей,как и раньше воспитывали на примере подвигов-молодогвардейцев,Зои Космодемьянской и т.д.А теперь вспомнит ли кто-нибудь и когда-нибудь погибших на Саур-Могиле,в боях за Дебальцево,тех,кто бросался под танки хунты?…Кто обозначит»цель»,ради чего всё это было?И почему СОВБЕЗ ООН только сейчас «озаботился»об окружённых в Дебальцево?А где же все эти «миротворцы»были,когда разносили в пух и прах Донбасс,убивая тысячами?…Далее по Украине:хорошего ждать не стоит.В Москве или в других городах,отдалённых от границы с сопредельным гос-вом,многого не видно.Но нам,в приграничье,видно,какие метаморфозы происходят с нашими близкими родственниками и бывшими сокурсниками,оставшимися по «ту»сторону..Идёт уверенное «встраивание»в национальную идею ненависти к России,начиная с дошколных учреждений!Вот у Украины ИДЕЯ-есть,как бы кощунственно это не звучало!С «братским»народом надо распрощаться навсегда!Наша дипломатия потерпела фиаско в этом направлении.И как бы ВВП вместе с Лавровым и российскими олигархами не «заигрывали»с Радой,Порошенко и с остальными,ничего не получится!Нельзя пожимать руку»партнёрам»которые по локоть в народной крови!Сами испачкаетесь!Прошу прощения за столь длинную писанину…Очень душа болит…Мучает предчувствие чего-то о-о-очень нехорошего…
Вы еще не назвали такую бомбу как мигранты.
Более чем печально смотреть как Павки Корчагины превращаются в банковских клерков, а Зои Космодемьянские в эмансипированных блядей. У меня такое же гнетущее чувство беды — и все усугубляющиеся руины Донбасса, где прошло детство, символизируют ее внешнюю сторону. Но настоящий уровень этой катастрофы сквозит из душ — их пустоты, низости и уродливости… и размер ее по истине глобальный — миллиарды людей отрекаются от своих корней и превращаются в рабов индустриальной машины или в ее отбросы. Кроме отдельных солдат и редких светлых душ никто не сражается за человека… и в этой смутной войне не понятно что страшнее поражение или победа…
ОЛЕГ
18.02.2015 at 10:45 — Ответить
«А тебе нужно поменять ник на ВАСИЛИЙ ЗАЛУПКИН, сученка бандеровская… »
— Да, у Вас, батенька, налицо явный комплекс сексуальной гипер-озабоченности , отягощенный склонностью к зоофилии и скотоложеству.
«..Хорезматичные командиры? Да пусть эти «командиры» Бога благодарят, что их вообще не расстреляли…»
— Да, уж, выходит, повезло Стрелкову и Хмурому, что не расстреляли. А вот, Беднову и Ищенко повезло меньше… Там, правда. еще Дремов и Мозговой под ногами путаются, так, что есть поле деятельности….
«…тупарь долбанный.»
-Вы ,кажется, к концу поста решили и свой ник поменять? Значит диагноз вам был поставлен верно.Тогда почему подписываетесь с маленькой буквы? О-о, батенька, да у Вас еще и комплекс неполноценности…
Василий, это у вас комплекс неудовлетворённости, если по Фрейду то либидо. У вас нет удовлетворённости в своих, на ваш взгляд супер разоблачительных способностях. По мелочам у вас пшик, и вас потянуло на нашу страну обсирать и нашего уважаемого Президента. Вы, если россиянин то предатель своей родины — враг подлежавший уничтожению, если, если бандерлог, то время до кары уже давно пошло. Понял меня, ты — тупарь долбанный. Это относится к тебе. Умник хренов.
Если ты служил а Армии, то должен знать Устав Вооруженных Сил. Где написано — » Приказы командиров не обсуждаются а выполняются с точностью и в срок». Не выполнение приказа расценивается в военной время как предательство Родине а виновный подлежит расстрелу. Военный по определению не имеет право быть политиком, иначе повторит горькую судьбу генерала Павлова во время Второй мировой войны. А ведь боевой генерал, армией командовал, кажись. Повесили как собаку. Стрелков, несомненно сыграл положительную роль на определённом этапе боевых действий, (поэтому и жив пока) но потом возомнил из себя Жукова. Но, возомнить и быть Жуковым не одно и тоже.
Да-да,Вы правы-именно так Николай Викторович Стариков и говорит о Стрелкове и всей этой шушере донбасской,возомнившей из себя.И ещё он говорит,что Президент-это наше ВСЁ!!!Только какое право имеет Н.В.Стариков обвинятьПРАВИТЕЛЬСТВО во главе с Медведевым в предательстве(статья о народе и правительстве).Так рассуждать может только ВРАГ,заинтересованный в разрушении государства-рассуждать о смене првительства.
Февраль, дорогой. Почитай Старикова. Я все прочел. Реально правильный чел. Стариков креатура МГБ, Стрелков — ГРУ. У них разные инструменты воздействия, а цель одна.
Медведев — энд компани не подарок, просто ВВ не сдает никого, он даже Собчачку не трогает.
Что-то мне подсказывает, что Стариков — Стрелков, это псевдонимы.
Что-то мне подсказывает — Медведев уйдет.
Тогда Старикову надо было аккуратнее прятать межведомственные разборки, а вынеся сор из избы, не усугублять ситуацию. Его апломб и грубость только вредят общему делу.
Он наломал дров и пока не хочет ничего сделать, чтобы эту ситуацию устаканить.
ТИМУР, читаю и смотрю ВСЁ, что есть в свободном доступе и на что хватает времени моего и моих друзей (одному человеку нереально охватить ВЕСЬ инфомассив…и всё равно что-то ускользает), поэтому с большим интересом читаю РД и ВСЕ комментарии.Изборский клуб появился задолго как …, так что с некоторыми авторами удалось познакомиться заранее. Кто и что стоит за каждым СТР(л)К (интересное совпадение, раздолье для семасиологов) можно только догадываться и строить различные предположения, но то, что наблюдается определённое противостояние (или его иллюзия?) — это факт.
Только Стрелков на старикова не наезжал, а воевал (некогда ему было), а вот стариков, разъезжая по городам и весям, и рекламируя свои (свои ли?) книги позволил себе определённые высказывания в адрес Стрелкова, возглавлявшего и командовавшего славянским ополчением и ставшего неоспоримым ЛИДЕРОМ (вождем, знаменем, мифом… как только его не называли). Причем, эти выпады не нужны были ни самому старикову, ни его партии-движению. Как результат — потеря огромного количества поклонников. Так что выводы каждый делает сам — кому и зачем это нужно. Какие-то свои размышления-предположения предпочитаю не развивать (например, питерский американо-израильский институт «Джойнт», среди преподавателей которого были отставники израильской армии и разведки…).
Как по мне, то слишком большая разница между стариковым и Стрелковым. стариков всё больше для публики «читающе интеллигентствующей», а Стрелков понятен КАЖДОМУ! и поэтому за ним пошёл НАРОД! Я выбирал по сердцу — СТРЕЛКОВ! (моя личная война началась на пару лет раньше).
Мозговой, Дремов — люди умные. Плюс Мозговой со Стрелковым советуется Они поняли, что централизация и единое командование неизбежно. (Иначе просто даже нынешнего совместного ДНР-ЛНР дебальцевского наступления бы не было).
Но у многих полевых командиров гонора и самостоятельности побольше. Думаю это относится к Беднову. С ним вообще ситуация неоднозначна. Кто поджег его могила? — Диверсанты из Киева? Да она им нахрен не нужна. В дискуссию по нему вступать не буду, так как не анализировал эту тему, мне она неинтересна. Но тут достаточно пары таких фактов чтоб дураку стало ясно что не все так просто. — Это по-крайней мере не так просто. А то и еще хуже.
А вот с Ищенко не знаю. Тут и ДРГ могли сработать от укров. На него один позитив из отзывов шел.
Все остальные слава богу подчинились Захарченко. И это пошло на пользу общему делу.
А зачем Мозговому советоваться со Стрелковым?Стрелков же «неуправляемый» по Вашему определению(Ваш пост от 14.02). Понимаю,Вы человек не верующий,но то,что Вы пишете о Беднове(танцы на костях)-это великий ГРЕХ!Не знаю зачем Вы ЭТО делаете.ЧТО Вы на самом деле знаете?А может Вы торопитесь?Вам эта тема неинтересна,так зачем вообще походя писать то,что Вы написали?Или Вы так отупели от разглагольствований на разные околополитические темы,что запросто способны осквернисть память человека сражавшего за РОССИЮ? ГОСПОДЬ Вам судья.
Мозговой — здравомыслящий человек. Стрелков — его друг, тоже умный человек. Мозговой мог бы стать упрямым, отказаться подчинится к примеру Захарченко (не признать его как Главнокомандующего), но не стал этого делать. А в военных условиях неподчиняющихся или отстраняют, или в условиях анархии гражданской войны, как было поначалу на Донбассе — просто уничтожают. ОЛЕГ абсолютно прав. И кадровые военные это прекрасно понимают. Чтобы не было БОЛЬШОЙ борьбы среди разных военных группировок, возглавляемых вполне достойными людьми, были проведены выборы. Остатки несогласных «уговариваются» силовыми методами. Разными — от отстранения (Стрелков-Болотов-Безлер-Пономарев и т.д.) и до уничтожения особо упертых. Возникает вопрос — насколько это морально. Да, от этого вопроса никуда не денешься и главный вопрос в этих процессах — морально-этическая сторона. Если и Беднов и Мозговой — оба одинаковые герои и молодцы. Единственная вина их — возможное неподчинение Центру. Оправдывает ли цель средства? Т.е. на кону стоит — возможная победа или поражение движения Новороссия, победа Ополчения над Хунтой. Не знаю. Пусть кто-нибудь другой ответит на этот вопрос.
P.S. Уточнение что мне «тема неинтересна». Мне неинтересна тема, которую долго обсуждали — прав или не прав Беднов, кто, за что его убил. Я этого не знаю и правду сложно установить. И вполне готов допустить, что он — большой герой. И даже пожалуй скажу — он Герой. И много полезного принес движению. Но я точно знаю какова была поставлена главная цель. А главная цель — централизация военной (и политической) власти в рядах ополчения. Методы достижения этой цели — возможно — сталинские, а-ля 37-й год. Кстати: этих же выводов придерживается Лев Вершинин в одной из своих статей на РД.
Пожалуй, добавлю еще кое-что из своих догадок: Попытка слива Кургиняном и его хозяевами Стрелкова и всего его войска, еще в Славянске — из той же оперы. Т.е. цель-то возможно была благая. Но ради этой цели надо было угробить целое войско во главе с командующим. Но в такой попытке — Сталин даже рядом не стоял. Такие масштабные и кардинальные действия, влекущие гибель лучших, ради «цель оправдывает средства» ни у меня, и ни у кого не найдут поддержки.
Кстати — излюбленный прием киношников — когда герой ставится в такое положение, что для того чтобы достичь большой благой цели — он должен убить кого-нибудь хорошего — близкого человека к примеру. Только сейчас это происходит в жизни. Каков должен быть выбор этого киногероя? Кто ответит на этот вопрос?
Да…. грустно.главное-абсолютная правота ежедневноменяющихся убеждений.
НУ,разошёлся «наш»Вася Пупкин не на шутку с,всю невоспитанность ду
ши своей показал!»От избытка сердца глаголят уста!»-сказали Святые.
Суворочка,а ВЫ только «невоспитанночть» Пупкина заметили?Больше здесь никто не хамит, не обзывает, нет?У всех с лексикой всё в порядке?Неужели Вы с Вашим чувством справедливости не заметили к чему всё идет в этой грызне?Мало того,что друг друга предателями обзывают-это ещё полбеды.Незаметно, якобы под воздействием эмоций(а по мне- просто используя этот приём), внедряется тема «хОрезматичных командиров»,с продолжением «пляски на костях» Бедного(даже мёртвых не оставляют в покое)…Стрелков,слава Богу жив,но уже и сюда добрались его «мочильщики».Срач развели невероятный,забыв,что все здесь только гости и что сайт ПРАВОСЛАВНЫЙ!!!Обращаюсь к ВАМ,т.к. не вижу,к сожалению,кто бы мог попытаться остановить…Вы пользуетесь определённым авторитетом (могу только догадываться почему РД позволяет…).
ОЛЕГ
18.02.2015 at 21:27 — Ответить
«Василий, это у вас комплекс неудовлетворённости, если по Фрейду то либидо. У вас нет удовлетворённости в своих, на ваш взгляд супер разоблачительных способностях. По мелочам у вас пшик, и вас потянуло на нашу страну обсирать и нашего уважаемого Президента.»
-Уважаемого?
ЛАДНО. Не сочтите за труд:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_4LqSODP_-A
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jyWZ1jEwFrw
https://www.youtube.com/watch?v=uBsA4XG3tJQ&feature=player_embedded
Опять не прицепилось сообщение.
Олегу:
Ответить нормально пока не получается (на выходных напишу). Так что про то, что режет слух:
«Первосортность крымчан заключена в их единстве приверженности своим историческим корням. Чего абсолютно нельзя сказать о материковой части Украины вообще, и Юго- Востока в частности.»
Вот так то — аборигены Юго-Востока должны доказать истинным Русским своё право называться Русскими. А Крымчане (где этнических русских около 60%), оказывается, всегда только и грезили быть в России. И не голосовал Крым 55%-ми за создание суверенной Украины оказывается.
Считаю такую позицию низкой и оправдывающей бездействие России и её руководства. И не более. Донбассцы своей кровью доказали, что они куда большие Русские, чем те, кто сидя на диване и гордясь Российским паспортом называет их лицами неопределённой национальности — почти бандеровцами.
Могу пока только спросить у знающих людей — могут ли они уточнить мою точку зрения на следующее:
11 мая 2014 года на Донбассе (под бомбами и снарядами) состоялся референдум о создании независимых ДНР и ЛНР. Все на Донбассе знали (Донбассцам обещали), что 18 мая будет второй референдум — о входе в состав России. Но руководство республик, вдруг отменило этот референдум. Не народ Донбасса не захотел высказаться — а Руководство. То руководство, что спокойно ездит по России, и не плохо себя чувствует НЕ ДАЛО народу ДОКАЗАТЬ что он хочет жить с Россией. Кому это выгодно? Да таким как вы и властям РФ т.к. можно НИЧЕГО не делать для признания ДНР и ЛНР называя Донбассцев, деликатно «не 100% пророссийским народом» — а фактически — чуть ли не бандеровцами, которые стреляли бы Русским в спину. Говорить то, что вы повторяете — они не голосовали за вход в Россию. Ходя и ДУРАКУ ясно — скажи ВВП своим людям на Донбассе — проводи референдум — результаты были бы не хуже Крымских. Но референдума нет ДО СИХ ПОР. Назначенные Россией руководители ДНР и ЛНР есть, а референдума нет!!! Вот и думайте кто предатель Русского народа.
Не оскорбляйте народ Донбасса. Уже одно то, что он не побоялся, рискнуть и проголосовать против фашистов, должно вызывать глубокое их уважение. А то что политики России просто используют их как пушечное мясо (мы будем стоять за спиной женщин и детей) в своих целях, защищая свои (возможно личные) интересы, не их вина.
К тому же попадалась информация какого-то опроса, что в 2013 году за присоединение к России, высказывалось 33% Крымчан. Полазьте по интернету. Тот же Ливадия цент спросите — так ли это т.к. я не утверждаю, но подозреваю что такое может быть — когда мир и все привыкли к стабильной жизни, предпочтения могут быть другими, чем при опасности уничтожения.
http://ru.rfi.fr/ukraina/20140227-aleksandr-formanchuk-v-krymu-stremitelno-vozrodilis-separatistskie-nastroeniya/
Александр Форманчук: В Крыму стремительно возродились сепаратистские настроения
Эти настроения в обществе формируются и присутствовали долгое время или вы видите влияние со стороны России?
Они в Крыму частично всегда присутствовали. У нас, когда Мешков в 1994 году стал президентом по подстрекательству России, тогда 74% проголосовало на референдуме в пользу России. Потом они упали до 26 %. Последние годы пророссийские настроения были в Крыму – социология показывала – 24 – 23 – 26 %. Люди постепенно примирились, тем более, что Россия сама не проявляла активности никакой в этом плане, в последние годы – особенно. И они спадали. Но после того как возник Майдан, после того как активизировалась политика России, то, конечно, пошло стремительное возрождение этих настроений. Очень стремительно.
Юрий, вы вроде умный чел но или дюже умный или банальный умник. Про умников обычно говорят — «Молчи за умного сойдешь». Так и с Вами. Если рагребти весь Ваш словесный мусор, то и слепому видно, что Вы стремитесь развязать войну между двумя суверенными государствами Украиной и РФ. И сетуете на то, что «глупый» Путин, или «хитрый» Путин всё никак эту войну не развяжет из патриотических чувств к русским на Донбассе. На Ваш взгляд, защита Новороссии просто логический повод для этого? Ответьте на вопрос — Вы действительно хотите чтобы Россия объявила Украине войну выступая в защиту Новороссии? Без Вашего ответа, нет смысла продолжать диалог дальше.
Василию Пупкину.Прогулялись по Вашим ссылкам.Спасибо.Анализируя,трудно не согласиться с увиденным и услышанным…Что мы имеем на сегодняшний день:образование полностью развалено,здравоохранение-доваливают,работы-нет(все сделались «купи-продай»,т.к. надо выживать) и т.д.Не буду повторяться.На фоне этого возникает мысль о целенаправленном геноциде населения нашей страны!Т.е.,есть гос-во -Россия,но этому гос-ву не нужен народ.Или нужен,но в гораздо меньшем кол-ве.Иначе как объяснить реформу здравоохранения?Или нужен,но только желающим смотреть бесконечную веселуху по ТВ и пить пивасик.Иначе как объяснить реформу образования,делающую дебилов из адекватной молодёжи?Или нужен,но в качестве рабов,обслуживающих интересы российского олигархата.Иначе зачем всё было распродано гос-вом в частные руки?И далее по списку…а то я уже повторяюсь…Любой,находящийся на этом сайте,а все мы радеем за Россию,со мной согласится.Никто Америку здесь не открывает!Тогда почему ЭТО происходит с НАШЕЙ СТРАНОЙ?Я не верю,что в Кремле об этом не знают…А если знают,то зачем «протаскиваются»губительные реформы,ведущие к распаду гос-ва и страны в целом?…Кстати,по России-24 сообщили,что Миллер собирается и далее поставлять газ Украине,кот.,в свою очередь,сообщила о прекращении подачи газа на территорию ЛНР-ДНР!О как!…Значит,да здравствует объединённый олигархат всего мира!Который оказался сильнее нас,не смотря даже на то,что стоит по шею в людской крови!Наверное,в этом и скрыт ответ на вопрос:»ПОЧЕМУ ЭТО ПРОИСХОДИТ С МОЕЙ-НАШЕЙ СТРАНОЙ!»
Мне кажется, что вопрос касается не только России, но и всего мира, просто в современной России и Украине этот конфликт уж очень резко очерчен и настоящая война на Донбассе подчеркнула его еще сильнее. Это конфликт так называемого архаического общества с индустриальным, хоть у него есть и другие названия — Восток против Запада, Православие против Материализма, Живой Человек против Зомби Автоматов. На уровне отдельной личности конфликт выражается в уничтожении мысли, духовности и морали и замену их на рабочие навыки, потребительские желания и бездумное повиновение начальству. Американское система образования, которая постепенно завоевывает школы и ВУЗы России хорошо выражена в фразе «Нам не нужны философы, нам нужны специалисты». По такому же принципу действует индустриальное общество в целом — ему не нужны люди, ему нужны взаимозаменяемые шурупы. Кремлю не нужны Стрелковы, ему нужны Плотницкие. Советский Союз, не смотря на высокий уровень индустриальности, все же сохранил черты огромной общины — и то что вы видете является уничтожением этих последних общинных елементов — образования, здравоохранения, безвозмездного сотрудничества между людьми. Процесс этот не обязательно должен быть целенаправленным и централизованным, может действовать определенный естественный отбор, ведь в современном индустриальном обществе лучше выживает тот, кто отбросил ограничения морали, совести, человечности — вот такие люди и формируют политическую и экономическую «элиту» — падонки из падонков — будь это в Америки или в России. Ситуация выглядит очень печальной и даже безнадежной, но возможно существуют организующие факторы как внутри отдельного человека так и на уровне целых культур, которые не позволяют ссучиваться и терять человечность. Росская культура традиционно имела необычно твердую духовную основу не смотря ни на коммунизм, ни на капитализм… Не все подконтрольно Вашингтону или Кремлю… вдруг откуда ни возьмись появляются Минины, Пожарские, Стрелковы и всем чертям назло совершают то, что казалось бы уже невозможно… Вопреки шапкозакидательским настроениям большинства русских, думаю что Россия еще в большей беде, чем видется Юрию или Пупкину, но не смотря на весь материализм, думаю что вера в Чудо небезосновательна.
Так оно и есть. Дебилизация населения, ставка на тотальноеиавыживание, внедрение лозунга человек человекуиволк.. Хамасовец тоже тут где то правильный расклад дал, ну волк путин победил в своре других волков, закон стаи, и что мы тут копии ломаем…
Да так,ткак то не по себе, что живешь среди волков…..
А ведь год два и дружок путина сатанист греф начнет вводить тотальную цифроидентификацию населения. Технически все уже готово. В настоящее время ведется массовая психологическая обработка, что УЭК ЭТО НАШЕ ВСЕ И ЭТО ОЧЕНЬ ЗДОРОВО!
ПОЭТОМУИ ЗАГОНЯЮТ ПЕНСИОНЕРОВ СКОПОМ В СБЕРБАНК…
Совет всем порвите все связи с Грефовским сбербанком и знакомых вразумите.
Здесь на сайтеибыла недавно статья про УЭК, однако посетителями осталась незамеченной….сделают олигархические суки так, что без ихнего чипа пернуть никто не посмеет. Все у них уже готово.
Роднуши мои,не теряйте своего человеческого облика!Помните,ч мы все
созданы по образу Божию для добрых дел и слов!Ради будущего наших
детей,страны,мира нам всем надо находить общий язык!И.Христос гово
рил,ч всякий дом,( город,государство)который разделится-не устоит и
призывал и призывает нас к единству!В единстве наша сила!Поэтому,
мои дорогие,прошу всех Вас Бога ради следить за своими СЛОВАМИ ЗД
ЕСЬ!Т.к. и за каждое СЛОВО будем отвечать потом на Суде Божиим!И от слов своих оправдаемся и от слов своих осудимся!Одним словом можно убить или покалечит человека;и одним словом можно спасти или исцелить человека(общество)!Насчёт того,ч Пупкина заметила «в плохих словах»-просто не всегда всё успеваешь прочита
ть.А так и солдат отучивала от всей скверны и на улице не проходи
шь мимо,объясняешь, с Божией помощью, понимают и здесь»гоняю»
ополчение за сквернословие.Хотела сказать ещё чтобы делать прави
льные выводы-надо всегда смотреть глазами с Неба,т.к. ПРАВДА вся только у Бога и от Бога!Идёт постоянная борьба добра и зла и сей
час она подходит к завершению!Кто кому послужит на земле,тот тому
и последует в вечности!Стараюсь жить для славы Божией,блага Оте
чества и спасения ближних!призываю и всех жить ТАК,а как же мож
но жить иначе?!
СКОРПИОН:
«…Кстати,по России-24 сообщили,что Миллер собирается и далее поставлять газ Украине,кот.,в свою очередь,сообщила о прекращении подачи газа на территорию ЛНР-ДНР!О как!…Значит,да здравствует объединённый олигархат всего мира!Который оказался сильнее нас,не смотря даже на то,что стоит по шею в людской крови!Наверное,в этом и скрыт ответ на вопрос:»ПОЧЕМУ ЭТО ПРОИСХОДИТ С МОЕЙ-НАШЕЙ СТРАНОЙ!»»
-Смотрите, только 52% акций Газпрома принадлежит государству, остальные 48 — ближайшему окружению путина. Думаю, что и ему какая-то часть тоже. Всего где-то 12-15 человек(!) основных акционеров.
Теперь рассудите, если укропам не поставлять газ, то не только государство потеряет доход,(с этим путинская комарилья согласится без труда) но, так же, и эти «акционеры» потеряют свои миллиарды. А это — совсем другой расклад, как Вы понимаете. Тут уж, знаете ли, не до сантиментов, типа геноцида Донбасса, а «просто бизнес». И, что самое интересное, так это то, что неуплата укропами денег их не сильно волнует, -ну не сейчас , так потом заплатят. Все лучше, чем вообще не получить ничего. Да и, вообще, не укропы так российское государство им компенсирует… Вот почему господа в Кремле так «заботятся» о народе украины. То же самое и с российскими банками которые имеют там свои «дочки» и финансируют АТО, Ну и т.д.
Российские олигархи с одной стороны подконтрольны западу через свою собственность, а с другой тесно интегрированы в украинскую экономику, поэтому готовы поддерживать ее на плаву во что бы то ни стало. За счет государства российского, разумеется.Так, что как говорится , » извините. ничего личного-просто бизнес»
Василий, ты как был дурак, так и остался как и твой единомышленник СКОРПИОН. Госпди… как же всё запущено.
СКОРПИОН:
«…Кстати,по России-24 сообщили,что Миллер собирается и далее поставлять газ Украине,кот.,в свою очередь,сообщила о прекращении подачи газа на территорию ЛНР-ДНР!О как!…Значит,да здравствует объединённый олигархат всего мира!Который оказался сильнее нас,не смотря даже на то,что стоит по шею в людской крови!Наверное,в этом и скрыт ответ на вопрос:»ПОЧЕМУ ЭТО ПРОИСХОДИТ С МОЕЙ-НАШЕЙ СТРАНОЙ!»
А вам, господа хорошие не приходит в ваши бошки простая и ясная мысль о том, что Украина это не та бандеровская олигархическая свора, а простые люди-украинцы? Что им сейчас ох как трудно. Им десятилетиями вдалбливали в головы о враждебности России, многие в это поверили. И что? А то, что «враги» протягивают и в такой ситуации руку помощи. И совсем скоро осталось до прозрения — кто есть кто. Россия — это не твоя, а моя Родина. Ты ходи боком от Родины которую ты не принимаешь такой какова она есть.
ОЛЕГ
20.02.2015 at 11:32 — Ответить
«…А вам, господа хорошие не приходит в ваши бошки простая и ясная мысль о том, что Украина это не та бандеровская олигархическая свора, а простые люди-украинцы? Что им сейчас ох как трудно. Им десятилетиями вдалбливали в головы о враждебности России, многие в это поверили. И что? А то, что «враги» протягивают и в такой ситуации руку помощи…»
-А Вам, уважаемый, не приходила в голову простая и ясная мысль, что если бы хунту заставили заплатить по долгам, то деньги на ведение войны фашистам бы пришлось отдать за газ, поскольку, иначе «простые люди-украинцы» подняли бы на вилы майданутое руководство. Уж, по-любому, народ не стал бы терпеть пытку холодом. Трогательная «забота» российского олигархата об украинском народе не выходит за пределы желания поддержать «партнеров» в Киеве и не дать свидомым свернуть бошки своим гауляйтерам, ввиду полной их экономической и политической несостоятельности. А то как-то странно получается многострадальный народ на Донбассе пусть мерзнет в разбомбленых домах, а «братский» народ украины, с молчаливого согласия которого творятся все ужасы на Донбассе, ни-ни.
«…Василий, ты как был дурак, так и остался как и твой единомышленник СКОРПИОН»
-После всего Вами сказанного, если кому и давать оценку интеллектуальным способностям других людей, то уж точно — не Вам.
«…И совсем скоро осталось до прозрения — кто есть кто.»
— Это точно, но слегка поморозив задницы свидомые прозреют куда быстрее.
«… Ты ходи БОКОМ от Родины которую ты не принимаешь такой какова она есть…»
— БОКОМ России выходит «забота» таких «патриотов» как Вы. Потому, что «такой какова она есть» ее ждет катастрофа. К сожалению.
Здравствуйте. Ого! Нифигасе местные акулы разом навалились на одного, Толпой решили задавить? Ну-ну. А. Вы знаете, упорство с которым ваша «команда» льёт грязь на нашего УВАЖАЕМОГО ПРЕЗИДЕНТА наталкивает на мысль (вполне реальную кстате) что, возможно, вы из российских спец служб, которые «прощупывают» население на предмет лояльности к Верховной власти нашей страны. Слепому видно, что дураков (хоть некоторые откровенно канают) нет. Вы знаете много, я бы даже сказал слишком много из того, чего не знает (да ему это и не очень то интересно) простой народ с улицы. Но. как говорится, — На каждого мудреца довольно простоты! Прокол в том, что приводя (вы все, что и обозначает команду) один негатив ( основной — российский алигархат во главе с Путиным, несостоятельность главы финансов, образование. Эти «болевые точки на ваш взгляд» как раз и должны вызывать протест среди населения) вы напрочь умалчиваете и все те позитивные моменты которые связаны напрямую с деятельностью нашего Президента. Когда — всё плохо, значит плохо тому кто об этом говорит. Я живу нормально. По одёжке протягиваю ножки, как и приучили меня с младенчества. Я воспитан на Истории нашего государства. И ничего другого для меня нет и быть не может.
Так, это вступление, чтобы никто не подумал, что мне нечего сказать, или чтобы сказать время много нужно. Поехали.
«-А Вам, уважаемый, не приходила в голову простая и ясная мысль, что если бы хунту заставили заплатить по долгам, то деньги на ведение войны фашистам бы пришлось отдать за газ, поскольку, иначе «простые люди-украинцы» подняли бы на вилы майданутое руководство.
Нет не приходило, а пришла пословица — «Если бы у бабушки был бы х… она была бы дедушкой»
В большой политике нет понятия — Если бы! Всё просчитывается не на достижение ежеминутных целей и выгоды — здесь и сейчас, а действия и их последствия. Порой эти последствия аукнутся через много лет. Поэтому то наш Президент и ведёт долгосрочную политику в ключе — Правительства приходят и уходят, народ — вечен. Абсолютно не сомневаюсь в том, что рейтинг нашего Президента в Украине неуклонно будет расти с каждым следующим гуманитарным конвоем, и с каждой новой победой войск Новороссии. А это выразится в недовольство населения в не подконтрольных, пока, влиянию ЛДНР территориях Украины. Здесь народ увидит не тех кто вынуждает их затягивать пояса, а тех кто помогает это избежать. Так просто, не находите?
«А то как-то странно получается многострадальный народ на Донбассе пусть мерзнет в разбомбленых домах, а «братский» народ украины, с молчаливого согласия которого творятся все ужасы на Донбассе, ни-ни.»
Очередное клише. С чего вы взяли, что народ Новороссии — многострадальный? Это смахивает примерно, на — Многострадальные женщины в муках рожают детей, а вот собаки это делают легко и просто. А где вы видели Государство рождённое в радости, сытости, и удовольствии? Хотя, нет. Именно украина и есть такое государство. Практически вся ее территория, это подарки ненавистной ими теперь России. Историю, надеюсь, вы знаете лучше, чем некоторые умники на Украине. Или будут возражения?
«— БОКОМ России выходит «забота» таких «патриотов» как Вы. Потому, что «такой какова она есть» ее ждет катастрофа. К сожалению.
О какой катастрофе речь? АХ да…. Думаю ещё сотни лет назад был такой или похожий диалог. Но, к сожалению предсказателей тогда и сейчас, Россия живёт и процветает и это было и будет всегда.
Надеюсь, одному ответил.
Олегу, Туляку и Добряку:
Можешь и дальше уважать своего президента-лжеца. по чьей вине до сих пор льётся кровь на Донбассе.
Для меня он лжец. ваш кумир, а не уважаемый президент..
Никто его не уважает, кроме вас. местных трех четырех сайтовских пропутинских троллей.
Говорить и дискутировать с вами поэтому и не о чем.
Ну не надо за всех расписываться. У него высокий уровень поддержки, гораздо выше, чем Вам хотелось бы.
Повторю свой уже озвученный аргумент: Сталин допустил куда больше крови и жертв, однако никому из разумных русских в голову не приходило устраивать во время столкновения с Западом переворот и лить непрерывным потоком помои, как Вы. Быть патриотом и шатать ситуацию в предвоеннной атмосфере- не кажется Вам, что это взаимоисключающие вещи?
Хотя, мы это сто раз жевали. Не валить надо власть на пороге потрясений, а укреплять ее намечающийся патриотический курс, на который ее неизбежно твердо поставит Запад своим агрессивным и бескопромиссным диктатом, пришедшего в бешенство белого колонизатора, разъяренного бунтом в колонии.
РД, а факты упрямая вещь.
Я всего лишь озвучиваю общеизвестные факты в довольно ещё мирной манере. Я ещё раз повторяю, xnj не призываю ни к каким митингам, революциям и левым и правым, и прочему, так как это абсолютно безсмысленно в текущей ситуации. в стране установлен олигархически-полицейский режим с самой сильной охраной существующей власти. Не надо об этом волноваться, не будет майданов никаких в Москве, как это расписывают туляки и проч…
А распиаренному кумиру можно лишь опасаться, тех, кто рядом — то есть скрытых брутов, как слева, так и справа. Там для Путина истинная опасность, а не в выступлениях на площадях и сайтовых площадках. Это то должно быть понятно.
Но, я уже писал недавно, что подобная смена власти ничего никому не даст, так как система будет действовать в прежнем ключе. оглядываясь на Запад, так как весь экономический блок власти полностью либерастно-олигархический, и их оттуда просто так не выкуришь. Для этого нужны действительно кардинальные мероприятия.
Полуправда страшнее, чем прямая ложь. А Вы «озвучиваете» только факты, укладывающиеся в те выводы к которым хотите подвести.
Ошибок у власти много. Ее позиция шатка. Поэтому толкать ее нужно в правильную сторону. Одной лишь критикой, которая нужна конечно, этого не добиться.
А уж тем более потоком оскорблений и ярлыков.
ЛОЖЬ и двойные стандарты можно разоблачить. А вот технологии, которые позволяют ПРАВДУ использовать для ЛЖИ, основаны на психологии, манипулияции — смотрим соловьева.
Агрессивная манера приведения доводов вызывает у РУССКИХ реакцию отторжения, противоречия и активное непрятие навязываемой идеи. Хуже того, агрессивное навязывание вызывает реакцию не только сомнения, глухого противостояния, но и ответного отрицания даже того явления, к которому ранее было лояльное отношение. Так можно добиться переориентироввания взглядов.
Чтобы вызвать возмущение, недовольство каким-либо событием, объектом не обязательно ругать это явление, можно «славить » ТАК, что это будет вызывать у тех, кто оставался или лояльным или индиферентным, реакцию отторжения как манеры прославления, так и явления, объекта прославления (президент — всего лишь должность, так что требование писать с большой буквы чётко ложится в эту конструкцию… и слово-то не русское).
Не президент наше все, а Родина. Президенту поможем, но в ноги падать и челом бить — увольте.
Оголтелый фанатизм не вызывает позитивных эмоций в социуме до тех пор, пока социум не заболевает этим же (яркий пример — руина). Старался писать без упоминания конкретных комментаторов, т.к. надеюсь, что действуют в такой манере не по умыслу, а по ВЕЛИКОЙ ЛЮБВИ (такое тоже бывает, хотя сложно для понимания) — что вобщем достойно уважения, но не находит активного понимания на полях РД.
Публика здесь образованная (комментарий подчас превосходит уровень статьи), стремящаяся разобраться в происходящих событиях, исторических фактах и что очень ВАЖНО — православно-ориентированная. Православным пора «возвращаться» и РД взял на себя эту ношу — СПАСИБО!
Извините, старался сокращать. Кстати, длинные комменты очень трудно воспринимать когда количество эмоциональной ругани превышает смысловую нагрузку.
Спаси Бог, главное, чтобы это было востребовано.
Не сомневайтесь,востребовано.Спасибо.
Олегу
«Юрий Вы всегда много пишите, а суть вопроса, порой, или почти всегда, просто буквенный мусор.»
Это зависит от того, хочет ли человек услышать то, что я писал. Я ведь не могу приставить вам свою голову, свои убеждения, своё понятие подлости, своё понимание простых слов – стоять за спиной кого-то. Тут уж каждый остаётся при своём. К примеру, одни считают Гитлера последним подонком и сволочью, а кто-то борцом с евреями, которые поработили мир и большевиками и недочеловеками. И попробуйте неонацисту доказать что он не прав? Вот и я не могу убедить вас в том, что нормальный человек, когда говорит что мы будем стаять за спиной женщин и детей – это обещание помощи, а слова – пусть кто-то попробует стрелять в женщин и детей, я посмотрю на него – это угроза, которая означает – будут жёсткие последствия для тех, кто попробует.
«Путин говорил то, что говорил, но, вот призыва к восстанию (открытым текстом) я так и не узрел.»
А вам только открытый текст нужен? Да и н вы ли и другие не вмешатели, говорите, что народ Украины должен САМ решить вопрос с фашистами. Откуда вы-то это взяли? Почему народ Донбасса, не мог подумать так же? Ну и прост о том, что я говорил раньше и повторю ниже – слова ВВП (о том что граждане должны решать свою судьбу на голосовании), в совокупности с ситуацией в Украине, действия России в Крыму (два раза про голосовали – и вы в России живёте)
Кому оказывать помощь?
Кому обещали – гражданам Украины. Как сказал ВВП — если мы примем такое решение – только для защиты украинских граждан. Почему передумал – не сказал. Тролли за него говорят.
Вот напомню текст воинской присяги СССР (вы служили в СССР? ВВП служил.)
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество, и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.
Т.е. люди клялись быть преданными народу СССР. Тем кто живёт на Донбассе – то же говорили что преданы – до последнего дыхания. А теперь многие говорят – да знать их не знаем.
«Россия — это не твоя, а моя Родина. Ты ходи боком от Родины которую ты не принимаешь такой какова она есть.»
Зачем же вы повторяете шпаргалку троллей? Если человек не нравиться правитель России – не значит, что он не любит Россию. Вы ведь оскорбляете Россию, т.к. ставите равенство между страной, и человеком.
Это были ответы. А теперь о том, на что никто НЕ ЗАХОТЕЛ обратить внимание. Я указал как просто, не замысловато обманули и подставили под пули, бомбы и снаряды людей Донбасса. Как легко, этим же способом, внушили Русскому народу, что на Донбассе живут люди, ВРАЖДЕБНО настроены к Русскому государству т.к. НЕ ЖЕЛАЮТ жить в России. Я указал, что населению Донбасса обещали ДВА референдума – точно так же, как в Крыму. Сначала за независимость, а потом за вхождение в состав России. Первый референдум провели. С помощью Стрелкова, руководства Донбасса, среди которых было немало граждан России. А вот второй референдум, эти же люди, проводить ОТКАЗАЛИСЬ. ДО СИХ ПОР!!! Поставили из Кремля своих руководителей Донбасса, а референдум не провели!!! Результаты мы видим – русские почитатели ВВП не считают Донбасс аналогом Крыма (эти сволочи не проголосовали за вход в РФ – не любят ВВП (т.к. истинный Русский не может не любить его)), а укропы, не стесняясь, убивают любых граждан Донбасса т.к. считают всех жителей сепаратистами – проголосовали ведь за то, что бы от нашей Родины кусок оторвать. Просто, не замысловато, открыто – но как ЭФФЕКТИВНО. И, главное, не смотря на примитивизм, такая провокация прекрасно работает. Вы ведь, с 75% населения на это попались!
Юрий, возрадуйтесь, я Вам уделяю своё время и душу только потому, что Ваши аргументы в большей степени, чем у других Ваших единомышленников, смахивают на откровенно детские. Знаете, наверное, у детей в определённом возрасте есть период — ПОЧЕМУ? И, если родители не разъяснят ему — почему происходит то или иное событие, то ребёнок сам для себя решит почему. И, переубедить его потом довольно трудно. Но… можно. Это как раз Ваш случай. Да, я пытаюсь Вас переубедить в вещах, на мой взгляд, вполне очевидных. Вы же выискивая негативный посыл или причину делаете ошибочные выводы или — следствие.
Я мог бы конечно предложить Вам и Вашим единомышленникам, создать на сайте АНАЛИТИЧЕСКИЙ ОТДЕЛ. В котором могли бы участвовать все желающие. Но… к сожалению это непосильная, а стало быть и не выполнимая задача. И самая главная причина этого, это то, что для того чтобы анализировать, нужна просто прорва информации, подавляющее число которой ни мне ни Вам, ни вообще никому, вне стен Кремля, Вашингтона, Берлина, Парижа и т.п. и т.д. просто недоступна. Нехватка информации порождает не верные выводы и решения. Это можно здесь, на сайте — одни за, другие против, но на государственном уровне, сие невозможно. А раз так, то так как сейчас и есть самый оптимальный вариант безвоенного существования большинства государств. Так чтааа не нужно корчить никому здесь истину в последней инстанции. Во власти в России никогда дураков не держали, иначе уже давным-давно, весь мир уже забыл бы давно слово — РОССИЯ! Ладно, поумничал, теперь к делу по Вашему развозвеличиванию и спуску с небес виртуальной утопии на грязную землю-матушку. Со всеми её прелестями и мерзостями со Сотворения Мира до наших дней.
««Юрий Вы всегда много пишите, а суть вопроса, порой, или почти всегда, просто буквенный мусор.»
Это зависит от того, хочет ли человек услышать то, что я писал. Я ведь не могу приставить вам свою голову, свои убеждения, своё понятие подлости, своё понимание простых слов – стоять за спиной кого-то. Тут уж каждый остаётся при своём. К примеру, одни считают Гитлера последним подонком и сволочью, а кто-то борцом с евреями, которые поработили мир и большевиками и недочеловеками. И попробуйте неонацисту доказать что он не прав? Вот и я не могу убедить вас в том, что нормальный человек, когда говорит что мы будем стаять за спиной женщин и детей – это обещание помощи, а слова – пусть кто-то попробует стрелять в женщин и детей, я посмотрю на него – это угроза, которая означает – будут жёсткие последствия для тех, кто попробует.»
Ну… прочитав ЭТО, мне вовсе не нужна Ваша голова, её аналог можно прочесть. Вот только как принимать это? Если Вы отказываетесь от некоего универсального стандарта в привязке к той ситуации что мы обсуждаем и, самое главное — время действия. Например — Я ведь не могу приставить вам свою голову, свои убеждения, своё понятие подлости, своё понимание простых слов – стоять за спиной кого-то. Тут уж каждый остаётся при своём. — И далее — одни то, другие это только не хватает третьих-четвёртых и далее в… бесконечность. Эт вроде — У каждого правда своя и их — личных правд — бесконечное множество, Истина же одна и её не знает никто. Так от какой печки нам плясать? Если по Вашей правде-убеждениям черное это не совсем черное слегка, то, по моим черное — это — черное. Ну, а белое, естественно — белое. Также, два плюс два это — четыре, и никакое другое число. А вот это, уже не может быть ни убеждением ни отношением это — аксиома. И принимать её нужно именно так и никак иначе. По другому, если… ну, нужно внимательнее посмотреть в глаза оппоненту. На предмет — стоит ли вообще на него время терять? Знаете, я иногда с юмором отношусь к Вашим некоторым высказываниям и тут же возникает аналог. Например — «Тут уж каждый остаётся при своём.» Это напоминает взбалмошную девицу у которой тело красавицы, а душа — чудовища. И она говорит — если хочешь трахать красавицу не смей видеть в ней чудовище. То есть, принимай меня такой, какова я есть, и не гавкай. Такова я есть и останусь при своём. Вопрос о том, что нужно быть красавицей не только внешне но и внутри, даже не рассматривается как намёк. Так и у Вас. Вы — такой, и значит, как вы видите, и думаете только и есть правильно. «Тут каждый при своём» говорит о том, что и Вы в первую очередь — при своём. По Библии это — гордыня, грех то биш, или ересь.
Ну, теперь по тексту.
Вы не можете понять как есть (это бывает не только у Вас) Слова Президента — «…когда говорит что мы будем стаять за спиной женщин и детей » В Вашем понимании, это как фашисты впереди себя гонят женщин и детей и скрываясь за их спинами и ведут себя подло. Этот аналог Вы и вложили в смысл слов Президента. Ну… он такой герой, а прячется за спины женщин и детей Донбасса. Вы уж извините, но такую чушь нормальный человек вряд ли не только озвучит, но и додумается! Но звучит из уст «праведника» как вызов, и не услышан быть не может. А значит и вызвать протест. Так просто, как посрать сходить. Вам протест нужен? Против Путина? Сменить его? А не того же ли хотят и в Америке и в НАТО и в Западной Европе? Не на одну ли мельницу вода льётся? Если Вы умный и патриот своей страны, так явно выражаясь Вы ставите себя в ряды предателей Родины. По другому ни как! Если, хотите пофилософствовать на отвлеченные темы, религия там, или есть ли жизнь на Марсе, пожалуйста я с Вами, но, там где нет места двойственности, определитесь. Иначе Ваш ум превратится в жопу которая только и делает что срет везде и за столом в приличном обществе тоже. Там, дальше Вы говорите о каких-то там последствиях, надо думать от России… Тут уже неоднократно говорилось, о том, что порядок в Украине, должны навести сами украинцы. Наше дело (России, Путина, народа своим отношением и поддержкой через гум конвои и на международном уровне) поддержать. Не более того. Но даже и этого пока хватает. А Вы как хотели? Чтобы Новороссия на пряниках, ни крови родилась? То, что не завоёвывается силой — не ценится! Ну а дальше…. больше!
«А вам только открытый текст нужен? Да и н вы ли и другие не вмешатели, говорите, что народ Украины должен САМ решить вопрос с фашистами. Откуда вы-то это взяли? Почему народ Донбасса, не мог подумать так же? Ну и прост о том, что я говорил раньше и повторю ниже – слова ВВП (о том что граждане должны решать свою судьбу на голосовании), в совокупности с ситуацией в Украине, действия России в Крыму (два раза про голосовали – и вы в России живёте)
Если для меня черное — это черное — аксиома, то открытый текст это открытый текст — аксиома. А не толкование как кому-то как-то вздумается. Ну и гомерический смех вызывают слова — «(о том что граждане должны решать свою судьбу на голосовании)
Вы чо уважаемый, и впрямь думаете, что если народ определил свою судьбу, то все не заинтересованные в этом преподнесут им это на блюдечке? Своё решение и волю нужно ещё завоевать и сохранить. Божешмой меня уже в невмешатели причислили. Сеньк, конечно. А вмешатели, Юрий в Вашей команде е? Или для Вас это безликие пешки на деревянной доске в деревянных костюмах на деревянных танках в не деревянных могилах?
А эдесь в Вашей команде дисонанс — «Кому оказывать помощь?
Кому обещали – гражданам Украины. Как сказал ВВП — если мы примем такое решение – только для защиты украинских граждан. Почему передумал – не сказал. Тролли за него говорят. Да, действительно, народ Украины для нашего Президента на первом месте. Но не нужно путать х…. с морковкой. Бандеровцы тоже — украинский народ. Не о них речь. В большей степени украинский народ это народ Донбасса. И ему оказывается помощь. А Вы что хотели, чтобы помогали современным вооружением? Поможет, я уверен, Путин и вооружение, когда в этом будет острая необходимость. Например, когда Америка начнёт поставлять вооружение в Украину. Неужели это так трудно понять?
Про присягу вообще бред сивой кобылы. Вам что не ведомо, что РФ является правопреемником СССР? Или по Вашему, как? А Победа это не нашего времени? Вы тоже не прочь Историю переписывать? О… устал я уже эти глупости читать. Опять за вхождение в состав РФ… Блядь да когда же Вы поймёте, что не нужна (как мне кажется) России Новороссия в составе Украины, а… остатки украины в составе Новоросси! О… нет… это очень сложно… Далее — Крым. Это триумф политики Путина. Молниеносно проведённая спец операция народа и руководства Крыма и Симферополя. Без них ни Путин ни кто другой ничего бы сделать не смог. Не путайте божий дар с яичницей. Ну сколько раз можно об этом говорить? Забудьте про Крым!!! Это и близко не Донбасс. Совсем другие условия задачи.
Олег, один ты умный, а все кто готовы признавать правду, конечно же дураки. Такое безоговорочное оправдание всех шагов власти, и еще и восхваление, вопреки приведенным фактам и логике, показывает принятие желаемого за действительное. И при этом оскорбляете других, имеющих полное право на другую точку зрения. Когда Путин присоединял Крым, все были за, понимая стратегическую необходимость этого. А то что не остановил конфликт на Донбассе «в зародыше», что теперь там реки крови, не все поддерживают такую политику Путина. Уверена, такого не допустил бы ни один царь, ни СССР. Даже при Ельцине на территориях бывших республик СССР, РФ подавляла силой желание уничтожить властями часть несогласного населения. А русских на русской земле за желание быть с Россией убивать можно. И теперь и силу-то применить проблема, потому что если в начале был психологический страх выстрелить в армию РФ, то теперь у украинцев его нет, линия крови перейдена.
По поводу войны — она идет. Это не текущая территория РФ, но историческая территория России, Советского Союза, и гибнут в ней не англосаксы.
А по поводу пророссийских настроений в Крыму, так намного более пророссийскими они были на Донбассе. Крым покупали более высокими пенсиями и зарплатами и прочей агитацией. У меня там много родственников, и ничего пророссийского я от них не слышала. В начале двухтысячных зашел разговор с двоюродной тетей и сестрой, ее дочкой, что Крым был Российский и возвращайтесь обратно, на что мне сказали: ты что? в Россию ни в коем случае! Причем они чисто русские, с Орловской обл., приехали в Крым, когда он еще относился к РСФСР. Другие, тоже с орловскими корнями, после референдума мне сказали: посмотрим что нам Россия даст, а то можем и обратно. У племянницы из Евпатории до сих пор в скайпе страна Украина висит. Мне все это было неприятно. И разговаривая с родственниками политику не затрагиваем, чтобы не поругаться.
От нас ничего не зависит, и все мы здесь за сильную и справедливую Россию, зачем же ненавидеть друг друга… Просто каждый воспринимает правду по-своему. Я согласна с Юрием, Российская элита по отношению к народу Донбасса поступила очень не справедливо. Вопрос что за этим стоит, чего мы не знаем, какие стратегии? И стоит ли это столькой русской крови, причем самых лучших.
Здравствуйте ПРОГМАТИК. Судя по тексту Вы женщина, и надеюсь, Вы действительно ПРАГМАТИК в душе и по убеждениям не только на «бумаге» экране монитора, но и в жизни. В противном случае Вы банальный ДЕМАГОГ. Разницу, надеюсь видите. Начну по порядку.
» И при этом оскорбляете других, имеющих полное право на другую точку зрения.
А как я должен разговаривать с некоторыми здесь, которые Путина называют — Путлер? Может мне одному «умному» невдомёк, что за Путлером подразумевается Гитлер? На каком языке человек позволяет себе общение, на том же получит и обратку. Надеюсь мой стиль для некоторых понятен, и обсуждению в дальнейшем не подлежит. Ты со мной как культурный человек, я тоже.
«Когда Путин присоединял Крым, все были за, понимая стратегическую необходимость этого.
Это не есть высказывание прагматика. А выдача желаемого за действительность в Вашей редакции. Повторял и снова буду повторять. Не Путин присоединил Крым, а народ Крыма подавляющим процентом голосов крымчан выразил желание присоединиться к ФР. РФ в лице Путина, удовлетворила это желание. Разницу видите? Основная причина здесь подавляющее большинство голосов крымчан за вхождение в состав не другого государства, а возврат «в родную гавань».
«А то что не остановил конфликт на Донбассе «в зародыше», что теперь там реки крови, не все поддерживают такую политику Путина.
А как бы Путин мог остановить конфликт «в зародыше» на Донбассе? Да ни как! И всё дело как раз в процентах. В самом начале конфликта, подавляющего большинства голосов за Россию, к сожалению не было. Это сейчас — Добасс, Новороссия, а тогда ничего подобного ещё не родилось. Вмешайся РФ в тот момент, она была бы агрессором. Она, как более сильное в военном отношении государство «покорило бы» «завоевало бы» слабую Украину, как и планировали «стратеги» НАТО и в защиту демократии развязали большую войну. Причем Россию бы определили виновницей торжества. Теперь мне можете возразить и сказать — «А какая разница?» А разница в том, что во первых Крым это автономия с компактным проживанием жителей которые пользовались более независимой от материковой Украины правами. Чего нельзя сказать о территории остальной Украины и части её Донбасса, или юго-востока. Не секрет ведь, что области граничащие с ДЛНР пока ни как не проявили себя в сближении ни с этими республиками ни, тем более с РФ. Кто для них в настоящее время Россия? В результате многолетней бандеровской пропаганды — враг, чьи войска уничтожают государство Украина. И… из-за именно России все беды. А почему бы сейчас, пока не льётся кровь в этих областях (а она обязательно будет литься) не ввести российские войска уже сейчас. Как это будет выглядеть? Не так всё просто, как кажется, или хотелось бы. Здесь некоторые сетуют на пролитие крови на Донбассе. И самой лучшей, генофонд, и ещё что-то там. А Вам бы хотелось, наверное, чтобы лилась кровь россиян? Она, что, хуже, или не наш генофонд? Да, на Украине есть, но бывшие русские территории, и за просто
это, их никто не отдаст. Для этого нужна воля большинства населения этих земель. Готовность жизнь отдать в борьбе за это. Самим, а не пришлым хоть и своим когда-то варягам. Иначе быть не может.
Олег, читал ваши опусы.
Большей бредятины не писали ни канувшие в небытие «маркус», «мэл» итд., то что ты телепатриот да еще и не воспитан.
Я как житель Донбасса не считаю себя хуже крымчан и не неси здесь пургу о недостаточной лояльности Донбасса к России!!!!
Все твои потуги тщетны!
Да, согласен, это очень неуклюжее оправдание сурковских агитаторов.
Помочь волеизъявлению в Крыму и не помочь волеизъявлению в Большой Новороссии — это настолько нелогично и приводит к таким страшным последствиям, что объяснить можно только серьезнейшей угрозой со стороны Запада, которую власть пока не может озвучить.
Эй, Сергей(а), А ну-ка покажи-ка мне любезный, где я считаю жителей Донбасса недостаточно лояльными к России? Если ты с Донбасса, это ещё не даёт тебе право расписываться за всех жителей Донбасса. О каких там потугах ты говоришь? Объясни-ка дружок. А если в моих «опусах» ты видишь бредятину, то с того ли ты Донбасса?
Простите, что вмешиваюсь в Ваш эмоциональный спор, но как еще, кроме утверждения о нелояльности России, можно понять Ваши слова: «А как бы Путин мог остановить конфликт «в зародыше» на Донбассе? Да ни как! И всё дело как раз в процентах. В самом начале конфликта, подавляющего большинства голосов за Россию, к сожалению не было. »
Каким это голосомером Вы замеряли голоса?
Могу сказать, что население и Донбасса и Харьковщины было уверено, что их оградят от американо-бандеровской агрессии и дадут спокойно высказаться, как в Крыму. Настолько это было очевидно, поскольку ясно, что не в интересах России было получить нас самых границах сумасшедшее фашистское государство американских марионеток и, как следствие, весь джентльменский набор натовских военных приблуд.
Но все пошло абсолютно нелогично, и уже сейчас, после стольких жертв на Донбассе и года оккупации Юго-Востока впору поднимать вопрос об УМЕНЬШЕНИИ лояльности к руководству России, допустившему такое масштабное избиение соотечественников.
И дай Бог, чтобы эта ошибка была осознана и пусть запоздало, но исправлена. Должно же наконец и до российских компрадоров дойти, что они для Запада тоже враги, поскольку российские.
А значит, подлежащие уничтожению.
Здравствуйте РД. Голосомер у меня простой — интернет. Каждый может задать вопрос и получить ответ. Я вот нашел вчера.
Данные опросов общественного мнения
С 8 по 18 февраля 2014 года Киевский международный институт социологии, проводил опрос «Какими бы Вы хотели видеть отношения Украины с Россией?», распределение ответов по Украине в целом:
Они должны быть таким же, как с другими государствами — с закрытыми границами, визами, таможнями — 14,7 %
Украина и Россия должны быть независимыми, но дружественными государствами — с открытыми границами, без виз и таможен — 68,0 %
Украина и Россия должны объединиться в одно государство — 12,5 %
Сторонники объединения с Россией в АР Крым составляли 41,0 %, в Донецкой области — 33,2 %, в Луганской — 24,1 %, в Одесской — 24,0 %, в Запорожской — 16,7 %, в Харьковской — 15,1 %, в Днепропетровской — 13,8 %[474].
Согласно опросу, проведённому 8-10 марта 2014 года Крымским республиканским институтом политических и социологических исследований по заказу портала «Общекрымский референдум»[475], 77 % жителей Крыма планировало проголосовать на референдуме за вхождение Крыма в состав России, 8 % — за восстановление конституции Крыма 1992 года. В Севастополе за вхождение в состав России высказались 85 % опрошенных[475]. Проведенный 16 марта референдум о статусе Крыма подтвердил данные опроса от 8-10 марта 2014 года.
По данным опроса компании «GfK Ukraine», в марте 42 % респондентов не поддерживали «направление, по которому движется Украина» и 29 % поддерживали. В Киеве, центральных, западных и северных регионах страны поддержка составляла 36 % и более, в то же время в южных регионах — 12 %, а восточных — 9 %. При этом 67 % респондентов на востоке и 73 % на юге не определились со своим кандидатом на предстоящих президентских выборах и планируют голосовать против всех или не участвовать в выборах. По Украине в целом 48 % респондентов поддерживают смену власти, произошедшую в феврале 2014 года, и 34 % относятся к ней негативно. В южных и восточных регионах смену власти поддерживают 20 %, в остальных — 57 % и больше[476].
C 16 по 30 марта 2014 года фирма «Ukrainian Sociology Service» по заказу общественного союза «Громадська варта» провела общенациональный опрос, результаты которого на пресс-конференции 11 апреля озвучил руководитель службы — Александр Вешняк. По данным опроса отделение какого-либо региона поддерживают менее 6 % респондентов. Идеи сепаратизма поддерживают 0,5 % жителей западных регионов, 2 % — центральных, 7 % — юго-восточных. «Больше всего такую идею поддерживают на Донбассе: в Луганской и Донецкой областях — 18 %» сообщил Александр Вишняк. По результатам опроса, значительная часть населения — 32 % считает, что между западными и восточными регионами Украины существуют глубокие отличия и в перспективе они могут разъединиться.[477][478]
Опрос начала апреля проведенный Институтом Социальных исследований и политического анализа в Донецке показал, что 32 % жителей региона поддерживают увеличение регионального контроля над местной экономикой и налогам, 16 % поддерживают федерализацию страны, а 27 % поддерживают объединение Донецкого региона или Украины целиком с Россией[479].
С 8 по 16 апреля 2014 года Киевский международный институт социологии провёл социологическое исследование «Мнения и взгляды населения юго-востока Украины: апрель 2014 года» в Одесской, Николаевской, Херсонской, Харьковской, Луганской, Днепропетровской, Запорожской и Донецкой области. По нему лишь 15,4 % жителей хотят присоединиться к России, ещё 12,5 % затрудняются с ответом. Больше всего сторонников отделения в Луганской (30,3 %)и Донецкой (27,5 %) областях. 74,5 % респондентов хотели бы видеть Украину и Россию независимыми, но дружественными государствами с открытыми границами и без виз. В Николаевской области противников идеи отделения области 85,4 %, в Херсонской — 84,6 %, в Днепропетровской — 84,1 %, в Харьковской области — 65,6 %, в Донецкой — 52,2 %, в Луганской — 51,9 %. Вступление в Таможенный союз поддерживают 46,8 % респондентов, в Европейский союз — 24,7 %. Полномочия Виктора Януковича признают законными 20 %, Александра Турчинова — 30 %, правительство Арсения Яценюка — 33 %, Верховную раду признают законным органом 41 %. 46 % граждан считают события на Майдане в Киеве протестом граждан против коррупции и произвола диктатуры Януковича, а 41 % называют «государственным вооруженным переворотом, организованным оппозицией с помощью Запада». Примерно одинаковое количество тех, кто признает референдум в Крыму (43 %), и тех, кто считает его незаконным (44 %).[480][481].
Опрос CNN, проведенный в начале мая 2014 года показал, что только треть (37 %) жителей юго-восточных областей Украины поддерживают союз с Россией, 49 % против союза как с Россией, так и с ЕС[482].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Протесты_на_Юго-Восточной_Украине_(2014)
Добрый вечер, Олег.
И Вы на полном серьезе приводите данные карманных американских «институтов социологии» из Украины?! Да еще и CNN?
Тогда не мудрено, что в Вашей голове такой бардак и искаженное представление о реальности.
Будем считать, что Вы ничего не приводили и не позорились.
Если следовать в фарватере Вашей логики, то незачем было «обеспечивать свободное волеизъявление» в Крыму.
Оставили бы все как есть феврале — марте 2014, позволили бы войти в Крым карательным батальонам украинских нацистов, дать высадить десант американских «морских котиков» и голосовать за присоединение Крыма к России.
А потом, как Вы, с чувством исполненного долга заявить о «недостаточной лояльности Крыма к России».
Вы за кого людей принимаете? За полных идиотов?
Согласен РД. Что нашел то и написал. Если у Вас есть другие данные я их приму конечно же. А позора тут никакого нет. Предмайданные настроения, а я имел в виду их, сильно разнились с теперешними. Что и послужило всем тем заморокам что имеются теперь. Вы же не будете утверждать, что предмайданные про российские настроения на юго-востоке были на все 100% ?
Нет, пророссийскими на 100% не были.
Более-менее пророссийскость показывают результаты референдумов на юго-востоке об официальном статусе русского языка.
Например на Харьковщине «за» это голосовало 78% населения. Вот это намного ближе к истине.
А так же намного объективней выводы можно сделать из того, что Харьков выводил на пророссийские митинги 50-70 тысяч человек в день тогда, когда Донбасс спал глубоким и крепким сном. И это на голом энтузиазме, без малейших админресурсов.
А если бы ему «Обеспечили свободу волеизъявления» одновременно с Крымом, то Харьковщина не намного бы отстала от Крыма и майских референдумов в ЛДНР.
Но не обеспечили. В город вошли американские специальные войска, нацистские спецподразделения МВД и протест был жестоко подавлен, а в застенках по официальным данным МВД хунты находится около 700 харьковчан. Это не считая данных по закрытым нелегальным тюрьмам СБУ и тербатов. С ними цифра 700 может и удвоится. Но наверняка перевалит через тысячу.
Поэтому не нужно делать скоропалительных, заведомо ложных выводов на основе очевидно недобросовестных пропагандистских материалов.
Это не укрепит русское единство и не вызовет, надо полагать все-таки чаемую Вами лояльность к России.
Вот блин… РД только сейчас врулся что Вы написали — «Если следовать в фарватере Вашей логики, то незачем было «обеспечивать свободное волеизъявление» в Крыму.
Это что? Где я об этом говорил? Я тут толдычу что именно волеизъявление крымчан в Крыму послужило в конечном итоге вхождению Крыма в состав РФ. Ну и полный бред — «А потом, как Вы, с чувством исполненного долга заявить о «недостаточной лояльности Крыма к России».
Может Вы не мои высказывания читали? Вы уж будьте внимательны того что и кого читаете. Не нужно мне приписывать ту херню о которой я только что от Вас услышал.
Я так и быть приму от Вас извинения.
Извинений Вы не дождетесь пока не прекратите применять двойные стандарты при оценке ситуации в Крыму и на юго-востоке.
Раз Вы ссылались на украинские источники, значит считаете их заслуживающими доверия. Поэтому, доводя до логического конца Ваши же рассуждения, и в Крыму не нужно было «обеспечивать свободу волеизъявления». Так как там была «недостаточная лояльность России», как на юго-востоке.
Если Вы злитесь, то разозлитесь на себя, Вам просто перед лицом поставили в зеркало. Не понравилось то, что там увидели? И нам вот не понравилось.
РД, Вы хоть сами понимаете о чем пишите? Я утверждал и утверждаю, что именно волеизъявление крымчан послужила вхождению Крыма в состав РФ. О какой недостаточной лояльности России тут идёт речь?
Украинские источники я почерпнул на Википедии. Если у Вас есть Русские источники, так приведите их. Я же писал что приму их. В чём дело? Или Вам больше по душе «патриоты» стремящиеся ввязать Россию в войну с Украиной? У которых один стандарт? А я пытающийся разобраться в причинах почему Россия не может пока этого сделать применяю двойные стандарты? Господи Исуси, да не сторонник ли Вы всяких тут Бобов И валерок?
Вы еще ко всему не можете разобрать смысл нескольких достаточно простых фраз, иллюстрирующих мысль, что Вы предвзяты в своих оценках по Донбассу, юго-востоку и Крыму.
Я умолкаю ибо Вы просто не желаете думать.
Во второй уже раз пишу, что в качестве источников я Вам предложил данные референдумов о предоставлении официального статуса русского языка в областях юго-востока. Они куда объективнее отражают прорусские настроения , чем грантоедские соцопросы из Википедии.
С точки зрения США и Запада Россия уже ведет войну с Украиной.
А будете вешать ярлыки просто забаню, остынете, подучитесь читать, а не просто шлепать по клавишам.
Ну, если вопрос стоит о забанить, то скажу напоследок — Приятно было пообщаться с СВОИМИ единомышленниками.
РД и задуман не только как информационный портал, но и как площадка для общения между русскими патриотами разных взглядов.
Вас никто не гонит. Старайтесь слышать собеседника и не превращать свои сообщение в телевизорство.
Во первых Олег не «Эйкай» и я тебе не «дружок»! За всех я не расписываюсь а высказываю свою точку зрения! И поверь мне на слово с того я Донбасса!
А по сути вопроса , «РД» тебе ответил, добавить мне нечего .Да и не считаю нужным вступать в полемику с вашей шоблой!
Тут ещё была Анна некая агрессивная очень и тупая.
Может Олег, Анна и Маркус одно и то же? Для засирания мозга выступают здесь…
Нет, абсолютно разные.
Понял… а выступления их подобные)))
Маркус(ы) не ушли, а перешли туда, где дискуссии проводятся на ином уровне.Ваш бабский базар хохлопересер на тему «Путин слил» -«Путин не слил» — это уровень мелких обывателей порядком достал.Уж сколько времени минуло, «цирк уехал, а клоуны остались». Мне здесь добавить, кроме уже сказанного нечего. Почти все,о чем я говорил — все так и есть, добавить нечего. Остальное — домыслы и фантазии.
а вот и «Вздорная бабенка» нарисовалась))))
так какого лешего ты здесь ошиваешься ? Здесь же дискуссии не твоего уровня да электорат попроще? Или по привычке деньгу зашибаешь лазя и калякая пасквили по сайтам?!!!)))))))
Сырожа(А), вы периодически выпадаете из роли «жителя Донбасса». Житель Донбасса должен быть грустен и печален. Раньше у вас лучше выходило лить крокодилову слезу по части предательства Путина, а нонче вы перешли на слюни и сопли. Слезы закончились, что ля?-)))
Придерживайтесь роли и текста, а то не похлопаем и лютиков не подарим!!
Ты то что вякаешь?)))) Не тебе …. определять каким быть жителю Донбасса!
Давайте все-таки без грубых оскорблений.
» РД» извини, до ужаса надоела вся эта шушара которая нихрена не знает ,не понимает, но пытается умничать и поучать! Да по окопам всех рассаживать!
А я, покамест, никАвА и не оскорБЛЯл. Был мил, очарователен и крайне душевен. Обещаю и впредь вести себя в том же духе.
ПыСы. Сырожа, отныне нарекаю тебя своей «любимой женой» (гы-гы). Васька мне больше не нравится. Он старый и всеми юзаный, а ты свеженький и бодренький. Повелеваю, чтоб ты прекратил смайлики ставить. Девушек твой кривой забор раздражает.
Мэл, тебе абы что молоть, как с горы катиться…
не инквизитора явно не тянешь))
И время есть?
Господа, граждане, товарищи, у пропутинских троллей Олега, Мэла, Туляка перезагрузка, думают, бедняги, как поспорить с фактами, изложенными в ответах Василия Пупкина, Юрия, Скорпиона, Прогматика и вашего покорного слуги, пережевывают бедняги… или переживают???
Совершенно верно было замечено, что даже при ЕБН многого безпредла не было, как счас, при оном Володимире, например кредитного безпредела, ненависти русско-украинской искуственно созданной путинскосурковской политикой, монетизации заслуженных льгот для пенсионеров ( по поручению Путина сделанной Грефом и этим козлом теперешним переговорщиком в Минске, ничтожеством полным Зурабовым ), и так далее, писать некогда более, список можно продолжить ох как далеко…
Что ж он может? Обьявить борьбу с курением и пивопитием??? Во заслуга Путина обалденная, слямзенная у Леонида Ильича и меченого… Фейк полный.
Добавлю: вступление в ВТО на условиях, худших не придумаешь, еще одна заслуга господина Путина.. Каждое государство , стремящееся к самодостаточности, проводит сугубо протекционистскую политику для самое себя. В случае с Россией произошло все с точностью до наоборот..
И постгянная растущая инфляция. Это показатель того,тчто правители страны есть истинные враги народа. Рубль 25 лет уже хуже дерева из за этой политики. Отвечать он хоть думает за свою полность провальную политику по всем направлениям за все все время его руководства страной, или найдет стрелочников типа Наебулинной???
Идти по кругу перебирая старые ответы желания нет.
Любителям быстрой халявы: валютные кредиты — нечего было брать. Не надо жадничать. Теперь последовала закономерная расплата. Думали горбатиться всю жизнь за кредит и проценты, а тут еще хуже вышло. Я лично никогда не брал и вполне счастлив.
Про монетизацию льгот — моя мать, 85 лет вполне довольна компенсацией.
Я бы отнес тебя к радикалам-коммунистам, да боюсь вряд ли ты и в эти ряды попадешь Твое место думаю в колонне 1 марта. Там ты найдешь полное взаимопонимание и встретят тебя однозначно с радостью. Причем даже будут уважать. За глубокий анализ. (Колонна правда на этот раз поменьше размером будет).
Ну а мы, с колонны от 21 февраля пока будем готовить коктейли Молотова. На всякий случай. Только не для Кремля и Путина. А для некоторых дебилов.
дЕБИЛ, Я ДАВНО НЕ ХОЖУ НИ ПО КАКИМ колоннам,
не приписывай другим своих тараканов!
бедняга.я в твой список, боюсь не помещюсь.
Извини, Валерка, я просто тебя тут не приметил. А у «фактов» ваших уже борода до Мурманска вымахала — скучно пережевывать. Это же вы с Юриком не утомимые.
Ты, когда что-то посвежее найдешь, то вэлком. Мое внимание заслужить надо.-))
А для тебя Валера у меня нет времени. Если говорить с дураком, чем ты лучше его? Не слышал такую восточную мудрость?
ВО, сразу выскочили, олигархические защитнички!
Всем скопом, всем списком, во всей красе!
С добрым утром! Да здравствует Путен!
А по фактам и ответить то нечего в защиту лжекумира, хоть бы
по яме ВТО, в которую он засадил страну…
Потому. что факты — упрямая вещь. О Донбассе вообще молчу. Предатель славянорусского этноса.
Говорить больше не о чем. Это ВСЁ!
Очень лаконично:
Допустим, народу много чего не нравится, и он видит, что его ведут не той дорогой, и лозунги как бы успели незаметно по дороге подменить. Но что, кроме говорильни, можно сделать если в твоих руках нет ни власти ни ядерной боеголовки ? Смешно . .. Будем и дальше излагать свои мнения, спорить, дискутировать, глядишь- уже пора и на вечный покой .
А куда Мэл подевался? Интересно излагал.
Мэл поменял ник на Доброго Инквизитора
Ну я Мэл.! Я!! Кто тут соскучился по наждаку и бетономешалке?-)))
Господа, знаете в чем ваша ошибка? В том, что вы решили, что близится некий конец, что ситуация уже зафиксирована и можно делать выводу, пожинать плоды и собирать урожай (или как это у вас, потомственных овощеводов, это называется?!)
Так вот, смею вас заверить — сейчас, в лучшем случает вторая часть марлезонского балета. Если раньше были непонятки, разброд, качания и ваще то, что в фольклоре именуется «черт ногу сломит», то сейчас обозначились позиции, чаяния, цели, кто что готов положить на плаху, амбиции и прочие прелести.
А вы все пещерными измышлениями народ радуете, молодцы, конечно! Но, если раньше это было простительно в виду того, что мало, кто вообще понимал, что происходит, то сейчас это лишь показывает ваше скудоумие и плосколобость.
Какие на хер ВТО, ювенальная юстиция и рубль?! Это все второстепенная поебень для дебилов, нужная для того, чтоб придурков, типа Валерки и Юрика,отвлекать, чтоб тешили себя иллюзиями своей патриотичности. Пусть зубы ломают, раз голову не могут.
Неужели вы не въезжаете — начат процесс выроста Новороссии до масштабов Украины.
Украиния будет медленно и чахоточно подыхать, но процесс запущен. Будет он длиться от года до нескольких лет, а вы уже, млять, в там-тамы бьете и волосы на голове выдергиваете с криками «шеф, фсе пропало».
Короче, терпение. В Донецке относительно спокойно, люди не гибнут — найдите хоть в этом плюс. И запомните мое пророчество — мы ещё будем смотреть трансляцию с международного трибунала из Донецка, где на скамье подсудимых убудут сидеть Порошенко, Турчинов , Аваков и тд.
Имейте только терпение.
Более дебильного опуса я ещё здесь не видел!!!
Запущен процесс.. самоуничтожения русского народа на много лет вперёд?!!!
Так прикажешь понимать?? дурень или провокатор ты.
Всё можно было решить чуть менее года назад и малой кровью. Теперь это НЕВОЗМОЖНО. и ТЫ ПРИДУР, этому радуешься???
Воистину шляхетский подход по бисмарковски.
Всё можно было решить чуть менее года назад и малой кровью./
——————
Ой, и не говори, Валерка. Прям правдой глаза жжОшь.. Обязательно было бы именно так, век свободы не видать! Вошли бы войска РФ по самые гланды в Украину и никто бы в Европах не пёрнул, а в США бы даже не моргнули.
Нефть бы не прыгала, рубль бы стоял, как кувалда, и на нашу экономику бы никто не покушался санкциями. Всё было бы мило, грациозно, в ритме танго и у ВАлеры были бы Щастья полные штаны.-))
Только видишь ли, Валерка, какая заковыка — никто не знает как было бы, если бы…Никто. А уж ты и подавно, так как вообще ни куя не знаешь даже из того, что происходит сейчас.
Как раз таки 100%-гарантия, что был бы пиздец и кровь была бы не малая. Донбасс стали бы заливать кровью по-любому, над Донецком разворачивались бы воздушные бои с участием наших СУшек с НАТОвскими летягами.
Навскидку, сколько было бы жертв среди мирного населения, особенно, если учесть, что после Югославии, Вьетнама американцы вообще в расчет не берут гражданских?
В том то и дело, что не схлеснувшись в лоб (чего ждали) в европах вдруг стали думать, рассчитывать, анализировать, прозревать, чесать репу и совершать прочие нужные вещи. В случае ввода наших войск им бы просто сказали «фас» и они, крехтя и попердывая, пошли бы, даже, если бы все их войска сварились всмятку.
Ещё раз повторю то, что много раз тут разжевывал — до тех пор, пока Америка не почувствует задницей, что не выйдет сделать войну за чужой счет, что никакого гешефта ей не перепадет и даже полыхнет на её собственной территории (ну не зря же наши на Кубу слетали!), до этих пор возможна любая авантюра и любая глупость со стороны США.
Таким образом год назад большая война была гораздо вероятнее,чем сейчас. Год назад никто особо не покушался на гегемонию Америки, не было геморра на Ближнем Востоке, Китай не пер на всех парах, их все слушали и виляли хвостиками. Сейчас пиндосов, пусть и шепотом, но уже посылают по матушке. Они могут хорохориться и петушиться на счет союзников, но кроме Украины и Англии (+ прибалты) у них толком никого нет. Именно осознание этого и подрубает саму возможность глобальной войны.
Конфликт безусловно случиться. Но будет он скоротечным, шумным, локальным и тут же все запросят мира. Единственный труп, который будет — это будет труп Украины.
Вот и все.
Тем не менее можно предположить, что если бы не дали возможность ввести спецвойска хунты и США на юго-восток, то Запад бы не пернул как не пернул в ситуации 888, как не пернул в ситуации с Крымом. Вы же, как и все недобросовестные пропагандисты педалируете пресловутый ввод войск России, как будто бы других способов контролировать территории нет. США чудесным образом оккупировали Украину без вводов сухопутной группировки, пыли и шуму. Да и в Крыму как то обошлось без наземных войсковых операций. А если вспомнить взятие дворца Амина в 1978 году группой Альфа, то инсинуации про «вы требуете ввода войск России!» вообще бледнеют и жухнут. Мы ведь живем не во времена Священного Союза, когда надо было выигрывать Ватерлоо и Государю на белой лошади въезжать в Париж, верно?
На чем Вы основываете, что сразу бы наступил глобальный армагедец, эцих с гвоздями и вплыв американских авианосцев на Красную площадь? Ну, или на худой конец, как Правобережный обрубок Украины напал бы на Россию?
Тогда сразу простой вопрос — где бы хунта клепала танки, если бы лишилась Харькова? На чем бы Днепр форсировала бы, если бы не было николаевских верфей?
Хоть один довод в пользу истерик на тему «вы что войны хотите?!!!!!!!!!!» или аналогичный прецедент во взаимоотношениях России и Запада приведите.
Мне вообще непонятно к чему все это годичное ломание копий, натужное измышление шитых белыми нитками пропагандистских штампов и сфинксово молчание о своей очевидной ошибке. Власть, признающая ошибки, вызывает куда большее уважение. Ведь признание ошибок — это признак силы, а не слабости. К чему из кожи вон лезть и стараться доказать, что весной 2014 не было совершено такой ошибки? Непонятно…
Была ошибка или не было ошибки, можно с уверенностью говорить только в одном случае — если знать в точности ВСЕ детали. Я вот честно говорю — не знаю! Вы знаете? Ну тогда я рад за вас, осталось только факты в студию. А покамест одни предположения против других предположений.
К тому же адресуйте свой посыл по части «годичных ломаний копий» к Валерке — это он ностальгирует , а не я.
Свое мнение я высказал. Осталось только въехать.
Украина отличается от «ситуации 888» по всем аспектам. Грузия была проектом только америкосов, грузинам не светило «Восточное партнерство», их не приглашали в ЕС и было понятно, что Европа не будет рвать за них тельняшку — ибо на хер не надо!
К тому же конфликт развился настолько молниеносно, что американский след там не успел замылить глаза — не было булочек, не было страшных теток и боевых старперов, шныряющих по Тбилиси. Всем, конечно, было понятно, что америкосы там пошерстили, но было достаточно «прилично», чтобы уползти, сохранив морду лица — имидж не пострадал, он всего лишь треснул.
В «ситуации 888» не было ещё для амеров безвыходной геополитической ситуации — им никто не тыкал триллионным долгом, их ещё жалели после «911», разгорался бум сланцевой революции, им простили оккупацию Ирака и никто не пикал по части гегемонии. В итоге, что так, что эдак — они ничего не теряли.
Сейчас им война нужна позарез, иначе, Обаме проще повеситься на сосне. Тот факт, что они официально начали поставки оружия сразу после Минска — доказательство, что ставка изначально была на войну! Но расчет был по-бжезинскому — за счет России, на территории России и, в итоге, на обломках России. Эти цели слишком известны, о них орут уже не первый год- поэтому свои домыслы я базирую на этом. Вы свои, РД, на том, что «ах как было когда-то и почему бы не быть такому сейчас». Сейчас — это вам не тогда! И мы другие и страна другая, и враг свихнулся и поэтому готов на все.
С учетом тупизны американского бомонда и возможности повоевать на чужой территории,я бы не исключал даже применения ими ЯО. Применили же они в Белграде бомбы с неочищенным ураном, что их здесь бы остановило, когда не свое и на всех насрать?!
Россия отсекла у них главное — союзника в виде Европы. Европейцам тупо стало страшно, поэтому и дают задний ход. Посмотрите на бешенство Нуланд! Она скоро Меркель в глаза будет дурой называть! А все почему? Да потому что европейцы соскочили с крючка! А с крючка они соскочили не потому что шибко умные и им украинцев жалко , а потому что им на пальцах объяснили, во что может все вылиться и предложили подумать — стоит того Украина или нет. Для таких объяснялок нужно время и Россия получила его тем, что официально не ввела войска. При этом Военторг работал и добровольцы шли.
Ещё раз хочу сказать — если бы я был президентом, то я бы сделал совсем по-другому — послал бы несколько местных (!!!!) бойцов на физическое устранение всех деятелей Майдана — куля в лоб, так куля в лоб. И проводил бы тайный отстрел до тех пор, пока от свидомого говна ничего не осталось; чтоб даже Юля поняла, что самое безопасное место — это харьковское сизо «на пожизненно».
Но я не президент.
Мэл, я не буду ввязываться в спор. Есть предположения обоснованные, есть необоснованные. Условно «Ваши» мне представляются просто голословными. То есть не подкрепленными НИЧЕМ.
Кому-то очень нужна была максимально кровавая бойня на бывшей Украине. И менее всего в ней заинтересована была Россия. Это очевидно. Тем не менее события развивались по самому кровавому сценарию из возможных. Череда «сливов» и отливов» на Донбассе, «зрад» и «перемог» в Киеве говорит сама за себя. Все сценарии остановки войны — военные или дипломатические — были провалены. Да же «диверсионный», о котором пишем мы оба, только Вы пишете про «кулявлоба», я — про дворец Амина. Суть одна. Ни один сценарий прекращения или недопущения войны не был реализован. Остается спросить: «Почему?»… С США все понятно. Но нам это было зачем?
Вариант сбесившейся обезьяны с ядерной дубиной, которая не остановится даже перед суицидом — единственное объяснение, не предполагающее «зраду», о чем талдычит коллективный ЮрийВалера. Вы об этом написали. Я, кстати, тоже ранее писал о том, что ВВП мог узнать о чем-то подобном, что заставило пойти его по такому пути.
Лет через 20 узнаем. Если доживем…)
Условно «мои» доводы базируются на стратегии Бжезинского. Весьма самонадеянно с вашей стороны называть их голословными, с учетом того, что уже про исходит и что, отчасти, реализовано. Отрыв Украины от России не был случайным и вы это лучше меня знаете.
И вы напрасно говорите, что Россия ошибки не признает. Это, конечно, врят ли в ближайшее время озвучит Песков или сам Путин, но то, что политика России на Украине была провальна все последние 20 лет, об этом разве что из утюга не говорят.
Ошибка признана.
Как её исправить, с учетом того, что действовать надо в авральном режиме, в максимально сжатые сроки, стоя перед перспективой глобальной войны, зная, что лучший способ — это максимально сохранить лояльность всего(!!!) народа Украины, иметь в дальнейшем буферную зону в масштабах незалежной, да ещё и сохранить партнеров в Европе.
Отсюда и качания из «зрад» и «перемог». Россия из всех сил пытается достучаться до хохлов, что враг — не она.
Не слышат, не видят, не понимают и это уже не объяснить зомбированностью или инертностью!
Так к кому в итоге вопрос то? Кто в итоге должен оторвать задницу и начать действовать ради сохранения собственной жизни?
Так что, господа украинцы — подымайтесь. Выбора у вас нет.Не надо майданов, их вам просто не дадут сделать — надо банально начать уничтожать хунту поодиночке. Пусть у них начнет гореть земля под ногами! И чтоб ни один не ушел!!
Согласен. Предлагаю свой вариант поговорки: «Жид предполагает, Бог располагает» :)))
«лучший способ — это максимально сохранить лояльность всего(!!!) народа Украины»
Как всегда сморозили глупость и никто не заметил. Хотя любой, кто читал опубликованную на данном сайте статью Анатолия Несмияна «Разговор перед поездом» http://rusdozor.ru/2015/02/20/razgovor-pered-poezdom/, как минимум задумался бы о том, что сделала Россия, присоединив к себе Крым. Не думаю, что умный человек поверит, что если у другого государства, которое уже ЦЕЛОЕ ПОКОЛЕНИЕ является независимым и в котором целое поколение считает эту территорию своей родиной, оторвать большую территорию и присоединить её к своему государству (т.е. решить вопрос НАВСЕГДА), то население этой страны воспылает любовью к той стране, которая присвоила себе чужую территорию.
Казалось бы мелочь — а вся теория о том, что Россия хочет показать гражданам Украине своё хорошее к ним отношение и фигового листа не стоит.
И мной, и многими другими говорилось не раз — сказав А — нужно говорить Б. Оторвав Крым и присоединив его к России, нужно было МАКСИМАЛЬНО ослаблять Украину, не останавливаясь перед её расчленением и созданием или независимых государств (а) или присоединять их к России.
А о том, что вариантов воздействия на Украину могло быть бесконечное множество (поддержка местных сил самообороны — ведь просили же харьковчане оружие — сам слышал) говорилось с самого начала. И мной то же. Так что не надо спекулировать на глупой обезьяне с ядерной дубиной. Но и забывать про дубину не стоит.
Юрик, ваш кумир Несмиян и я об этом помню.-))
Вы в него веруете аки в Бога. Но для меня он всего лишь блоггер «один из тысячи», т.ч. просьба не пиарить его статьи — мне не интересно.
Взяв Крым, Россия спасла себя от такого геморроя, при котором санкции и западная истерика — это пасторальные цветочки на лужку. Если Несмияну это не совсем очевидно, я думаю именно так.
Все остальное — это лишь плод того, что вы сами не верите, что Новороссия победит. А победившая Новороссия вполне лояльно будет относиться и к русскому Крыму и к России как таковой.
Такой сценарий в вашу башку не укладывается, но, согласитесь, это уже не мои проблемы.
Новороссия ДОЛЖНА вырасти до масштабов незалежной. Причтны я объяснял сто лет назад и, кажется, вам же, так что дожевывать боле не буду.
Сама Украина, как гос.образование, исчезнет. Такова логика событий. Как финальный аккорд — маленькая и победоносная война, где-то в конце 15 года, суд над хунтой, театральные заламывания рук со стороны ЕС и сакральное «мы же не знали, какие они бяки»…
Короче, запасайтесь поп-корном, ищите табуретку, пейте вятский квас. Скоро будет Хэппи-энд.
МЭЛу: А Вы,батенька,знатный фантазёр-Новороссия размером с Украину до конца 2015 г.Ну-ну.Тут Донецкую и Луганскую области освободить не дали ОБЕ стороны конфликта,а Вы за всю Украину говорите))).Моё мнение-сохранится теперешнее статус-кво,»ни мира,ни войны»,т.н.вялотекущее перемирие на неопределённый период времени.
Посмотрим.
Решусь осторожно вмешаться. Во-первых мир стал глобально информационным и войны стали на 80% информационными.СССР-РФ даже только переигрывая историю легко объявляют главным агрессором.Политологические» !военные!»диалоги легко сравниваются с коллективными обсуждениями болельщиками(нами) игры шахматных тяжеловесов(президентских команд).Как в правилах нельзя возвращать ходов и часто действовать в цейтноте , так и исторические решения не могут иметь сослагательного наклонения. Цейтнот у Путина был из-за Олимпиады и со стороны запада это был рассчитаный удар под дых. Вероятнее всего наши местные шахматисты заранее просчитали крымский сценарий и сыграли его как по нотам(Там с правовой оснасткой- комар носа не подточит.Януковича свергли.Конституцию отменили.Право зависло.Народ из двух равных прав выбрал самоопределение. С той стороны-ответили расширением майдана на юго-восток .Из трёх сценариев «ввод войск»,»второй Крым» и «приднестровский сценарий» Россия выбрала последний из-за антироссийских настроений на волне майдана. С надеждой на то ,что народ опомниться а Европа поумнеет..А это долгий процесс.Но,как говорил Насреддин:»за десять лет либо эмир умрёт,либо ишак умрёт ,либо я умру»
Ну, вот. ДОБРЫЙ ИНКВИЗИТОР пришел и сказал всё как есть. Если, кому-то это не нравится, это их проблемы. Я больше верю ему и тем донбассцам, высказывания которых звучат в Сводках с линии фронта. Верю главам республик. Чота никто из них о предательстве Путина и словом не обмолвился. Ах да… они ведь тоже путинский алигархат. О вводе войск ФР они тоже, почему-то умалчивают. Странно, да?
Много говорим тут все. Все распинаются и объясняют друг другу как ловчее ненавистную хунту смести. Кому-то не нравится как ВВ рулит, типа сам бы мог ловчее.
Здесь кто-нить помнит Ж.Дарк, напомню -«Если не я, то кто-же. Кто-же если не я!»
Дерзайте парни и девахи. По крайней мере денех подтяните ополчению.
Товарищ, верь: взойдет она, Звезда пленительного счастья, Россия вспрянет ото сна, И на обломках самовластья Напишут «ВАШИ» имена!
Да кстати, тут у меня намедни вернулись парни с Донбасса, один сильно раненый, двое без царапин. И летнюю и зимнюю компанию отвоевали, без пены у рта и без особой гордости.
Дома матери, жены, дети — кушать надо, уже работают.
Последствия путинского предательства Новороссии . Украина по просьбе Молдовы ужесточит режим пропуска на границе с Приднестровьем, додушит его экономику и начнет блокаду Оперативной группы российских войск в этой республике. У ОГРВ до сих пор были проблемы с сухопутными поставками из России, теперь им закроют и небо.
В Молдавии появилось новое правительство. Из его программы вычеркнута позиция стратегического партнерства с Россией и включен пункт о стратегическом диалоге с США. Как сказал «НГ» депутат парламента Владимир Цуркан, это негативно скажется на переговорах по урегулированию приднестровского конфликта, так как кабмином поставлена задача усиления влияния в переговорном формате ЕС и США – за счет России. При этом Украине молдавские власти поручили закрыть для приднестровцев сухопутную границу, а для РФ – еще и небо.
«Для Украины важно решить приднестровскую проблему, так как Приднестровье, считают в Киеве, представляет угрозу безопасности на юге страны. Более того, в Киеве полагают, что ситуация на востоке Украины развивалась по приднестровскому сценарию. Украинские пограничники и таможенники ужесточат режим пропуска на приднестровском участке молдавско-украинской границы и додушат экономику Приднестровья. А заодно начнут блокаду российских войск. У ОГРВ до сих пор были проблемы с сухопутными поставками из России, а теперь им закроют и небо», – пояснил директор Центра стратегических исследований и политического консалтинга Politicom Анатол Царану.
Киев при этом согласовывает свои действия с Кишиневом.
Ранее кандидат в министры обороны США Эштон Картер заявил: «Я отвергаю идею о том, что России должна быть дозволена какая-либо «сфера интересов». Если это подтвердится, я буду продолжать поощрять партнеров США, таких как Молдавия, Грузия и Украина, наращивать их возможности в сфере безопасности и военного взаимодействия с НАТО».
Источник
Комментарий. Ну вот, начинают проявляться во всей красе последствия путинского предательства Новороссии. Уже Приднестровье начинают душит, чтобы заставить его сдать. Более того, я уверен, что Украины вместе с Молдавией и Румынией, может начать наступление на ПМР. Этого бы не было, если бы Путин после Одесской Хатыни, ввел бы войска на всю территорию Юго-Востока Украины и создал бы дружественную России государство Новороссия. Но Путин испугался. Испугался, что пострадают его друзья Роттенберги, Тимченко, Ковальчуки, Абрамович, Фридман. Вернее пострадают их капиталы на Западе. В итоге пожинаем плоды путинской трусости.
Летом кстати, мой источник оттуда уже сообщал мне о чрезвычайной активности украинской войск возле границ непризнанной республики. Сдаст ли Путин Приднестровье? Ну если он сейчас Донбасс сдает, то куда ему какое-то Приднестровье? Только вот в случае с ПМР оправдать невмешательство будет просто нельзя. Потому что 80-85% населения Приднестровья имею российское гражданство. Это раз. И на территории республики находятся российские миротворцы. Это два. И в случае совместное наступления Украины, Молдавии и Румынии на Приднестровье, России придется своей армией прорубить коридор через территорию Украины. То есть ввести войска официально, чего так Кремль боится делать. или же сдать Приднестровье и готовится к сдаче Абхазии, Южной Осетии, Крыма и сдачи себя в Гаагу. Но я уверен, что Путин, как великий многоходовочник, выберет конечно второй вариант.
Вова боб да не рассписывайся ты за Путина. Коль умом не вышел до его уровня.
Валера,а я ВСЕГДА Аннушку(дай Бог ей здоровья)читала с удовольстви
ем!ДА и Олег и Маркус и Туляша и МЭЛ-патриоты своей Родины!Зря ты
так!
Суворочке:
Дай Бог тебе здоровья!
Молись за всех нас, грешных!
Спасибо СУВОРОЧКА.
Радует то,что в здесь,на РД,собрались неравнодушные люди…Возвращаясь к событиям марта-апреля-мая 2014г.в Донбассе,видно,что наша «любимая»5-ая колонна сделала всё,чтобы ВВП отказался от прямой поддержки дончан и луганчан ,а возникшие протестные движения в Харьковской обл.,как отмечал РД,были напрочь похоронены.Не случись этого(а подробностей мы никогда не узнаем),события развивались бы совсем по другому сценарию…естественно,не такому кровавому…Теперь же,в каком-то «опусе»промелькнула ещё одна спорная мысль о том,что и сейчас 5-ая колонна делает всё,чтобы ВВП остался у власти,боясь,что на смену ему может «выскочить»настоящий национально-ориентированный патриот своей страны…и тогда никому из них не поздоровится!Народ «сметёт»всю эту олигархическую шваль,которая так долго паразитировала на теле разваливающегося Российского гос-ва.Из-за «невмешательства»ВВП НИ ВО ЧТО,всем выгодна эта позиция:»белоленточникам»-чтобы получать денежки из-за бугра для «борьбы»,ЦБ-работать по указке оттуда же,реформаторам всего-проводить свои поганые реформы,продиктованные,опять же,из-за бугра,олигархам-воровать дальше и т.д. и пр.Западным «партнёрам» это тоже на руку,к ВВП уже привыкли,а вот с другим,пришедшем на смену,надо будет всё начинать с нуля.Поэтому и подавляется любое инакомыслие,проводятся «Антимайданы» и иже с ним…Естественно,что никто не хочет ни войн,ни революций!Тогда как возможно избавиться от 5-ой колонны?..Хотелось бы узнать мнение посетителей РД!
Идеальным при существующем положении дел был бы сценарий «сталинизации» власти, безкровная «революция сверху»
По Дугину — 5-я колонна-это либералы,типа оппозиция,те ,кто открыто прозападный.А вот 6-а-это те,кто во власти и такие «патриотичные»!,что электрички отменили…(Фёдоров много-много говорит) и т.д.Во все времена с саботажем и всякими явлениями Вами перечисленными боролись только одним способом-опричнина,сталинизация,»революция сверху»…Ничего нового пока никто не придумал,к сожалению.В Китае вообще расстреливают.